Maak je Merk Onvergetelijk met deze Branding Masterclass! Startup Branding & Rebranding van je Bedrijf

Ben's Mentors is een awardwinning ondernemerspodcast waarin Ben in gesprek gaat met toonaangevende ondernemers, founders, experts. De podcast groeide uit tot de hub voor ondernemersverhalen, inspiratie en mentorship. Hier wordt de ervaring van topondernemers toegankelijk gemaakt voor een brede community van ambitieuze ondernemers en professionals met passie mogelijk gemaakt door Ben de Koning. Voor de warmste podcast gaat Ben's Mentors het heel warm maken. Je krijgt de Girlfriend Experience. Deze twee powervrouwen achter het Gentse merkbureau, Georgina Kokker en Robin Reinders, delen hun passie voor branding en ondernemerschap. Benieuwd hoe deze brand Girlfriends merken creëert, waar je iets bij voelt, zoals ze dat deden bij Pureto? Benieuwd naar praktische tips om van jouw bedrijf een onvergetelijk merk te maken? Pak je notities erbij, maak het je comfortabel.

En geniet van deze masterclass. Ik ben Georgina. Ik ben Robin. Van de Girlfriend Experience. En je luistert naar Ben's Mentors. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons.

En het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren. En het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform. Klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven.

Dit vraagt maar tien seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten. Dankjewel en geniet van het gesprek. Georgina, Robin. Wat is volgens jullie het grootste misverstand dat startende ondernemers hebben over branding? Oeh, dat... Het grootste.

Ik denk dat branding iets is voor enkel grote ondernemingen. Grote bedrijven. En dat ze het daardoor niet zelf zouden kunnen doen. Of nodig hebben. Ja. En dat ze het dan uitstellen voor later. Maar branding is iets dat je altijd doet als gedrag. Ja.

Dus ja. Ja. Hoe voor de goede beter. Dat heb ik ook geleerd sinds ik jullie ken. Branding zit in alles. In de kleinste details. En we gaan straks heel mooie voorbeelden daarvan aanhalen van hoe jullie dat allemaal doen.

Maar laten we eerst jullie verhaal een keer vertellen. Dat vind ik eigenlijk altijd heel interessant. Hoe jullie tot dit punt zijn gekomen. Dus, hoe hebben jullie elkaar gevonden? En hoe is de girlfriend experience ontstaan? Gaan we doen het echte verhaal of het professionele verhaal? Goh, ik denk dat... Wij waren sowieso al vrienden, hè?

Best friends. En ik had al een achtergrond in het grafische. Ik was al zelfstandig. Ik deed dat al op mezelf. Jij begon dan met ook te ondernemen. En zo is dat eigenlijk een heel lang verhaal kort. Zijn we zo naar elkaar toegegroeid? Ja, absoluut.

Het vooral als onze respectieve boyfriends en girlfriends samen in zee gingen, samen gingen gaan sporten, zaten wij supervaak oestertjes te eten. Gavatjes te drinken. Gavatjes. En een beetje gedeelde ambitie ook gevonden bij elkaar. Ja, absoluut. En dan, ik denk twee jaar geleden, ben ik bij Robin binnengevallen.

Ik zeg, Robin, ik heb een idee. Het gaat de girlfriend experience noemen. Omdat wij al langer wel, af en toe als duo, begonnen samen te freelancen voor agencies en zo. Dat is wel heel perronnelijk eigenlijk. Heel perronnelijk, ja. Op de botsen zich. En dan uiteindelijk, wij verkochten onszelf dan een beetje aan die founders,

aan die CEO's, als een soort van girlfriend experience. Daar wordt altijd een keer mee gelachen. Girlfriend experience, dat komt natuurlijk uit de escorte service. Maar gewoon omdat... Robin heeft een heel duidelijk domein. Ik heb een heel duidelijk domein, maar we zijn keihoop op elkaar ingespeeld. En daarbij nog een keer echt gewoon, hopelijk, toffe, beetje echte girlfriends. Dus ja, ik kreeg er twee voor de prijs van één, zeg maar.

En dat was wel goed. Misschien wel een heel belangrijke. We hebben het al gehad over de girlfriend experience. En over, jullie waren zich al aan het verkopen aan founders, ondernemers. Maar jullie zijn geen escortebureau. Jullie zijn... Nog niet. Wat is het dus exact wat jullie doen voor bedrijven, starters en ondernemers?

Wij zijn het merkbureau voor ambitieuze ondernemers. Dus geen grote bedrijven, corporates, maar wel mensen die zeggen, dat willen wij ooit wel worden. Wij gaan hen eigenlijk vanaf dag één ondersteunen. Alles wat met branding te maken heeft, van strategie tot design. Verhaal, maar ook praktische dingen natuurlijk. Websites, print, merchandise. Alles dat je kan inleven. Alles erop.

Zodat ze echt met een bang, girlfriends, de markt kunnen betreden of hun merk kunnen professionaliseren voor een volgende grote stap. Branding is al een markt dat lang bestaat, maar het wordt wel steeds belangrijker om je zo te onderscheiden. Wat willen jullie veranderen in de markt van branding? Ik denk dat ons grootste punt wat we willen veranderen, of waar we echt wel voor staan, is ons echt richten op die jongeren. Omdat we alle twee ook een achtergrond hebben. We hebben alle twee gefreelanced, alle twee gewerkt voor grote agencies. En we voelden alle twee wel heel snel aan dat daar wel een groot gat was. Gelijk dat we net ook zeiden, dat jonge ondernemers vaak dachten, dit is iets wat wij niet kunnen doen.

En ik denk dat daarin wel het grote onderscheid ligt, wat wij willen doen of proberen te doen. Ja, branding toegankelijk maken. Ja, in welke fase van je ondernemersreis dat je ook ziet, of dat je nu met twee bent, of dat je alleen bent met een team van tien. Branding zou een optie moeten zijn, je toch professioneel met expertise laten ondersteunen in de branding van je zaak. Het zou een optie moeten zijn voor elke ondernemer. En niet enkel voor de big boys, voor de grote, met dan budgetten van 50k. Het staat te ver van mensen in bed op die manier. Waardoor ze dan denken...

Het is niks voor mij, maar het is zo belangrijk om daar vanaf dag één mee bezig te zijn. Het is heel mooi dat jullie dat ook voor starters, zonder die gigantische budgetten, mogelijk maken. Het is zo dat ik ook bij jullie ben terechtgekomen, via onze heel goeie vrienden van Pureto, Gilles en Gaëtan. Het is daar dat ik dat voor de eerste keer heb gezien. En dat is een heel mooi voorbeeld van wat jullie hebben gemaakt. En ik heb goed nieuws voor alle starters die luisteren, of mensen die naar een brand... willen toegaan, of daaraan willen werken. We gaan zo meteen, binnen een paar minuutjes, een kleine masterclass geven over branding,

zodat ze er zelf ook mee aan de slag kunnen gaan. Helemaal gratis. Oké. Dat wist ik wel niet, hè. Ben uit. Ga hier op uit. Voordat we dat doen, ben ik heel benieuwd naar hoe jullie jullie eigen branding hebben aangepakt. Ja, dat is eigenlijk het cliché der clichés.

We zeggen dat heel vaak, dat we naar klanten toe... Om voor jezelf iets te doen, is honderd keer moeilijker. Ja. Dus hoe hebben we dat gedaan? Georgina is bij mij binnengevallen, letterlijk en figuurlijk. Ze heeft gezegd, het gaat de Girlfriend Experience noemen. En we hebben toen eigenlijk niet superveel gedaan. We hebben een basic website opgezet.

We hadden gedacht, we'll do it for now. We hebben een logo gemaakt, dat wel. Kleuren, dat hebben we allemaal vastgelegd. We hebben ook lang gebabbeld over wat we gaan doen. Wat is onze doelgroep? Waar willen we uitschijnen? Dat hebben we allemaal wel besproken. Maar als je dan kijkt wat we doen voor klanten...

Dat hebben we totaal niet gedaan voor onszelf in het begin. Omdat het toen ook vooral zo was van... Let's go. Let's go, we zullen wel zien. En dan is dat op een jaar tijd zijn wij gegroeid. En we voelden zelf na een jaar van... Dit klopt niet meer. Op een punt dat we zo op schaam waren.

Om onze website te tonen aan mensen. Wat echt niet logisch is, want we bieden het aan. We zeggen zelf tegen mensen altijd van het is zo belangrijk. En dan hebben we eigenlijk een hele oefening. Met ons tweeën. En dan zijn we echt van nul bijna begonnen. En hebben we alles gestroomlijnd, alles vastgelegd. Gelijk dat we ook voor klanten doen.

En nu kunnen we wel zeggen dat alles top in orde is. Missie is duidelijk, visie is duidelijk. Alles is duidelijk. We zijn nooit... Heel eerlijk gezegd, vanaf dag één wisten we wel uiteraard... Wat we gingen doen. Wat we gingen doen. En waarom we het gingen doen.

Voor wie we het gingen doen. Daar zijn wij nooit, nooit van afgestapt. Ik denk ook, als dat niet helder was voor ons... Dat we hier op dit punt, denk ik, misschien niet even snel waren geraakt. Ik denk dat ik zelfs nog een foto heb van de dag dat jij toen bent binnengestormd. En dat is zo één groot blad papier. En daar staat zo op, de girlfriend experience. En dan zo omcirkeld.

En dan daaronder staat, voor jonge ondernemers. Dat is zo het enige en het eerste wat er ooit echt... Bam, klaar. Voilà. Dus ik denk wel, een duidelijk... Je positionering moet... Dat is niet enkel deel van je brandverhaal. Dat is deel van je business.

Dat is deel van je businessverhaal. Ja, dat moet helder staan van dag één. Dat geeft je richting. Ik zeg ook altijd, toen we de girlfriend experience hebben opgericht, ben ik van zelfstandige naar ondernemer gegaan. Omdat we een missie hadden. Omdat we iets gingen doen, iets gingen betekenen. Omdat we impact gingen maken.

Voor mij is dan ook die klik echt ontstaan. En ik merk ook, ik heb zoveel meer energie. Ik heb zoveel meer drive. Ik weet waar ik naartoe wil, samen met Robin. En dat is dus, dat is ook branding. Je goesting geven om te ondernemen. Omdat je dan weet waarom je het aan het doen bent. Ja, het verhaal ook gewoon duidelijk maken.

Dat heeft voor ons alle twee heel veel gedaan. En nu zien we er denk ik ook, we gaan nooit het professionele, afgelikte, dat is ook niet wie wij zijn. Het moet passen bij wie wij zijn en wat mensen van ons mogen verwachten. Maar het voelt echt honderd procent als van ons. Ik denk ook, als het te afgelikt wordt, dat je dan wat persoonlijkheid verliest

en dat je brand dan gewoon vermindert. Ja. En dat is ook wel een compliment. Allee, om onszelf nu even hieraan te doen. Maar dat is ook een compliment wat we vaak krijgen. Dat het zo, we zijn gewoon onszelf. Het is niet stijfjes of afgelikt. We zitten in de zetel met mieten.

Allee, en dat is part of the brand. Ik vind dat ook echt een compliment. Altijd als we een call hebben met iemand voor de eerste keer. Ja, die kennen ons niet. Die hebben misschien dingen op Instagram gezien. Of die hebben dingen gehoord over ons van iemand anders. Dan zie ik dat en van, amai, jullie zijn echt exact zoals dat ik mij had ingebeeld op de website.

En branding is ook consistent zijn. Dus als je dingen in je merk gaat steken, in je merk verhalen of in je communicatie gaat steken, dat je niet kunt waarmaken, omdat je overpromised of overdelivered bent, maar ook gewoon omdat het niet authentiek is, je houdt dat niet vol. En dan breekt het op superveel plekken.

En dan denk ik, potentiële klanten, dat denkt eigenlijk iedereen van partners ook van, wat is dit? En dan breekt het ook aan vertrouwen. Allee, brek je ook vertrouwen af. Dus ik vind dat altijd het grootste compliment als mensen zeggen, het is exact zoals ik me het voorstel. Dan denk ik, prima.

Dan weet je dat je het goed hebt gedaan. Ik vind, een van de coolste dingen aan jullie verhaal is hoe jullie op de details letten. Bij jullie zelf. Ik ben het nu zelf ook aan het meemaken. Maar de details, als jullie bijvoorbeeld naar potentiële klanten of naar klanten in opstart sturen, staat er zo'n relationship status.

Staat er bij bepaalde dingen happy ending. Als het goed komt of zo. Ik weet niet precies wanneer. Bij purete. Waarvoor jullie hebben gewerkt. Gebruiken jullie dan woorden als stampen? En stampveilig, dat ze op bepaalde dingen zetten. Hoe komen jullie op zo'n...

Ik ga het zo noemen. Hoe komen jullie op die kleine momentjes van geluk? Georgina, haar brain. Ik heb gewoon de chance dat ik heel lang creatieve copywriter professioneel heb gedaan. Dus dat schrijven, dat is gewoon een wereld creëren die Rob en ik samen gaan ontwerpen. Maar dat moet ook inhoudelijk juist zitten.

Dat hebben we voor de Girlfriend Experience ook gedaan. En dan kun je gewoon ook die kleine touchpointjes erin steken. En dat zorgt gewoon weer opnieuw voor die consistentie. Want dat is ook gewoon keileuk om creatief mee te zijn. Ja, en ik denk dat wij elkaar daar ook wel mega hard in opfokken. Vanaf een week hadden wij ook een meeting en dan was er zo'n idee. Ik zag echt letterlijk bij ons alle twee zo'n lamp aangaan.

Omdat wij dan gewoon zo... En dit en dit en dit. En dat gaat dan over zoiets stoms. Een benaming van iets. Of weet ik veel wat. Maar dan voel je zo meteen van... Ja, dit is weer een goeie. Dat is weer goed.

Dus ik denk dat we elkaar daar wel ook heel erg in versterken. Ik vind dat waar. Ik bevestig het. Leg eens uit hoe jullie werken en wie dat precies wat doet van jullie. Aan de hand van het bekendste voorbeeld voor mij. Wat jullie voor Pureto hebben gedaan. Oké. Het grappige is dat Pureto net een...

Ik ga zeker... Niet zeggen dat het een uitzondering was. Maar eigenlijk niet het gemiddelde traject is dat we meestal doen met onze klanten. Ik denk dat 60 à 70 procent van onze projecten bedrijven zijn die nog naar de markt moeten gaan. Pureto was al een jaar bezig en was heel goed bezig. Ze hadden al hun foodtrucks.

Die hadden al dingen, ja. Die hadden al dingen. Die hadden al een logo. Die hadden al twee kleuren. Dus bij Pureto specifiek, het eender welk traject dat we gaan doen, dat begint heel vaak bij mij. Altijd, ja.

Eigenlijk wel. We gaan niet liegen. Ik ben brand strategist, de stratege, die copywriter. Dat betekent dat ik een beetje in de rationele wereld zit. Ik ga onderzoek doen. Ik ga workshops doen met onze klanten. Ik ga ervoor zorgen dat heel dat verhaal heel helder komt te staan. En ik ga dat dan vertalen naar dat brand DNA.

Dus die positionering, heel tof. Met stampen. Dat dat zo echt begint te worden dat je denkt van... Ja, precies. En ik ga een creatieve briefing opstellen eigenlijk. En het is dan pas dat ik zeg... Robin! Robin, kom hier!

En dat ik dat kroontje eigenlijk volledig aan Robin overdrag. Ja, en ik ben grafisch ontwerper. Dus al het visuele van elk project, het maakt niet uit welk project het ook is, dat maak ik. Dat creëer ik. Dat zorg ik dat dat vorm krijgt. Bij Pureto opnieuw, dat was een beetje een atypisch verhaal

ten opzichte van onze andere 60% klanten inderdaad. Pureto had al dingen. Dus daar was het vooral heel belangrijk om te gaan kijken om daar een soort consistentie en een rode draad, in te krijgen. En extra dingen te gaan maken om het brand gewoon... Ze gingen restaurants openen om daar ook gewoon dingen te kunnen... Om daarmee te kunnen uitpakken.

Dat daar dingen waren die eigen waren aan Pureto. Maar bij een standaard traject... Allee, een project dat nog niets heeft, daar begin ik echt van wit blad. En dan is het gewoon ontwerpen, ontwerpen, ontwerpen. Zo heel... Lekker een gremlin alleen, achter mijn computer. Dingen maken.

Dingen maken. Maar gewoon zorgen dat eigenlijk alles wat Georgina in die eerste fase strategisch zo mooi en goed heeft uitgeschreven, ervoor zorgen dat dat ook gewoon tot zijn recht komt. En dat mensen als mensen dingen zien, want dat is ook wel een beetje het ding. Mensen zien meer dan dat ze zo het strategische achterluik. Maar het doet dan zoveel deugd als mensen het zo ook snappen.

Dus dan weet ik dat ik mijn job goed gedaan heb. Ja, sowieso. Ik denk ook dat bijvoorbeeld wat heel veel ontwerpers zijn, zo terechtgaan voor een bedrijf. Tien logo's creëren. Het kan dit zijn, het kan dat zijn. En ik denk, omdat ik gewoon ook zo'n... Ik ben een dikke nerd, ik ben een dikke geek, dat weet jij, Ben.

Ik hou van psychologie, ik hou van geschiedenis, ik hou van cultuur. Dus ik ben ook continu bezig om ervoor te zorgen dat iets inhoudelijk, en dan als het dan visueel uitgewerkt wordt, klopt in mensen, hun kop. Dat ze met heel weinig tijd, bijna onbewust, als ze naar iets kijken, zeggen van ik snap wat die gasten willen uitstralen. Geel en donker, en zo dat bordeaux van pureten bijvoorbeeld,

zet die twee kleuren bij elkaar, dat gaat honger opwekken. Maar we gaan dat niet heel fel zetten, we gaan dat een beetje zachter gaan zetten, omdat je dan ook nog geen nostalgische gaat creëren. En zo proberen we achter alles een verhaal te steken, dus visueel als textueel. En vooral, de ondernemer moet dat ook snappen, want het is uiteindelijk niet wij die dan later nog dingen gaan creëren,

dat is ons hele uitgangspunt, dat we eigenlijk zeggen, die ondernemer mag nooit afhankelijk zijn van ons. We willen niet zo'n agency zijn. Dus wij geven alles af, en gaan hen dan begeleiden, dat ze het ook zelf kunnen doen. En bij Pureto is dat dan uitgemond in een groot brandboek natuurlijk, dat is 150 kluft, dat doen we ook voor andere klanten, zodat niet enkel zij, maar heel dat team,

als ook alle externen, daar worden video's gemaakt, daar wordt interieur ontworpen. Iedereen heeft dat brandboek vast, iedereen snapt van waar het komt, hoe ze het correcte design gaan toepassen, dat ook dat consistent kan blijven. En dat je niet... Ja, vervalt in kleine foutjes.

Want dan breekt een beetje die spel, die magie dat je creëert met zo'n leuk brand neer te zetten, denk ik. Zalig. We zien alleen maar wat jullie creëren op het einde, maar er zit zoveel meer achter. Dus nu is het moment, beste luisteraar, om je notitieboekje erbij te pakken, je laptop,

en om notities te nemen, als je er zelf mee aan de slag wilt gaan. Want we gaan een kleine masterclass geven over branding. Wanneer wordt branding belangrijk in het traject van een start-up? Ik denk al vrij aan het begin, hoor. Ik denk van het moment dat je een idee hebt en je wilt dat concreet naar de buitenwereld brengen, is dat belangrijk, of wordt dat belangrijk.

Misschien zelfs nog is het belangrijker op dat moment dan dat je al drie, vier jaar bezig bent. Het blijft even belangrijk. Maar ik denk, zorgen in het begin dat die kern... Goed zit. Dat je gewoon alles wat je gaat doen, dat dat juist zit. Ik denk dat dat wel het belangrijkste is. Ik denk dat er zijn heel veel momenten ook, denk ik,

dat je kunt zeggen, en nu hebben we branding nodig, maar we moeten ook het verschil maken tussen branding en rebranding, uiteraard. Als we aan branding gaan winnen, dat is een proces. Dat is wat we elke dag doen. Dat is niet gewoon, we creëren een merk en la la la, het is gedaan. Dat is een werkwoord, letterlijk. Ik denk, wij merken bij onze klanten, wanneer dat branding, het proces, het strategisch proces, het vlotste gaat,

dat is als er wel al product- of marktvalidatie is geweest. Dus als ze al hebben geëxperimenteerd, hebben getest, maar gewoon nog niet, ik ga het heel cru zeggen, er nog niet teveel kak aan hebben gehangen. Wat bedoel je daarmee? Mensen die zeggen van, oké, ik heb getest, ik heb geëxperimenteerd, ik heb van alles en nog wel gedaan, ik heb gezien wat werkt en wat niet. Er is veel data, eigenlijk.

Er is info. Er is feedback van de klant, van... Noem maar op waar we echt mee kunnen aan de slag gaan. Maar mensen... Die niet bijvoorbeeld elke dag een ander verhaal zijn gaan brengen. Wij zijn de beste hierin. Wij zijn dat en dat en dat. Nee, ondernemers die zijn gaan doen.

Hoe meer dat er daarvan op tafel ligt, er moet dan wel een businessplein zijn. Hoe ga je... Wat zijn je doelstellingen? Waar wil je heen gaan? Strategie zonder doelstellingen? Dat is geen strategie. Dat is gewoon...

Ik heb even dat te vingerwerk. Dus dat merk ik vooral. Dus daarom dat wij ook bij ons... Oftewel, werken wij met mensen die echt nog zeggen... Het brand moet er staan om die een go-to-market te doen. Om die marktvalidatie te krijgen. Of we zijn al een jaar bezig. Twee jaar bezig.

En we gaan nu... We hebben een nieuwe doelstelling. Dus we moeten die de volgende stap bereiken. Maar voor de rest... We moeten weten waar ze nooit van willen afwijken. Maar voor de rest wil ik flexibiliteit. Moeten we kunnen zien wat de markt nodig heeft. En waar gaan wij op inspelen.

En wat past er ook bij jou als team, als ondernemer. Dat is denk ik onze jumping-off-point. Ja. Branding. Branding. Klinkt soms wat vaag. Het is een hele brede term. Dus laat eens proberen om daar een definitie op te plakken.

Georgina heeft haar eigen definitie. Wat versta je onder branding? Heb ik een definitie? Want ik heb dat meestal zo op mijn powerpoint staan. Je staat mooi te blinken in de powerpoint. Branding is het proces. Een proces. Niet eenmalig ding.

Het proces van het geven van een visuele identiteit. Symboliek. Een verhaal. Aan de hand van... Visuele identiteiten, et cetera. Woorden, namen. Het kan heel veel zijn. Geuren.

Outfits. Outfits. Om ervoor te zorgen dat jouw product, dienst, persoon. Je kan eigenlijk alles branden dat je wilt. Uniek. Onderscheidend. Herkenbaar is. Bam.

Bam. Please, Universiteit Gent. Schakel mij in, please. Dat is helemaal je gezicht. Dan zullen we eens kijken naar de verschillende stappen. Wou je daar nog iets aan toevoegen? Ik denk het niet. Ben bedankt.

Ik zou je nog zo klaarstaan om een of andere one-liner te zeggen. Zobied. Spaar die even. Wat zijn de eerste stappen om een sterk merk te bouwen? Het begint bij u. Het strategische voorlijk. Ik denk dat dat heel veel wordt onderschat. Mensen die een product, een dienst, whatever, op de markt gaan willen brengen.

Ik denk dat het strategische voorlijk, wij merken dat ook bij klanten, wordt heel vaak onderschat hoe belangrijk dat dat eigenlijk is. Hoe vaak dat wij de vraag krijgen van, en daar is niks mis mee, maar die vraag krijgen we wel heel vaak van, ja, ik heb gewoon een logo nodig. Maar dat doen wij al niet. Dat gaan wij ook nooit doen, gewoon een logo maken. Omdat wij ook alle twee gewoon weten, zonder dat strategisch voorlijk, als je dan gewoon een logo maakt, dat logo gaat binnen twee jaar,

binnen een jaar, binnen vijf jaar, dat gaat nooit stand houden. Omdat dat niet strategisch onderbouwd is. Dus een branding, een klassiek branding traject, start altijd met dat strategische. Wij wijken daar ook niet vanaf om dat niet te doen. Omdat het superbelangrijk is. We beginnen met strategie, we beginnen met workshops. Mijn uitgangspunt daar is, die ondernemer moet snappen wat er uniek is,

herkenbaar is aan hun merk. En strategie is eigenlijk niet meer, niet minder. Wat doe jij dat een ander niet doet? Of wat kun jij, of wat bied jij? Welke waarde geeft jij dat een ander niet kan? En heel vaak gaan we dan zo heel rationeel denken. Mijn product of mijn bedrijf kan dit, en dan gaan we in USP's denken. Dat is marketing.

Dat is fine. Een brand kan emotie brengen. Ik denk bij ons bijvoorbeeld, als we de girlfriend experience kijken, wat is bij ons onze waarde? Dat is, ja, onze doelgroep. Dat is een niche. Alleen niet enkel wij, maar wij maken daar een ding van, dat wij jonge ondernemers en startende ondernemers gaan helpen.

Dat is waarde. Dat is iets dat de rest niet... Please don't do this. Do it. Twee, ik denk ook wij als duo. Wij, onze kop, onze noozel. We zijn niet zo serieus, dat weet jij ook. Maar ik bedoel gewoon, ook dat, dat kun je niet op een papiertje zetten.

Dat is iets dat je voelt, hopelijk. Dat is iets dat biedt vertrouwen. Daar zit een reden achter, zogezegd. Maar dat is die authenticiteit. Ook dat is iets dat enkel wij kunnen aanbieden, dat iemand anders gewoon niet kan. Dus in je strategische voorbereidende fase wilde zeggen, wat willen we uitstralen?

Wat maakt ons uniek? En je mocht daar breed in gaan. En dat moet eigenlijk vastgelegd worden. Dat gaan we dan creatief gaan uitschrijven. Dat dat niet enkel goed leest op papier in een boekje, maar dat dat ook klinkt en tof is. En dat dat je een doelgroep kan meepakken. Want een brand heeft niet één doelgroep.

Een merk, een bedrijf bijvoorbeeld. Oké, ja, we willen iets verkopen of we hebben een dienst. Maar een merk heeft mensen die je misschien niet zo leuk vinden. Partners. Misschien bedoel je ooit dat er een investeerder geïnteresseerd is. Jij moet mensen aantrekken om bij je te komen werken. En het is die rode draad tussen al die mensen dat met jouw merk in contact gaan komen,

dat er moet zijn. En dat gaan we gaan vastleggen. En dan denken we, oké, er staan nu vijf dingen op mijn papier. Wat gaan we nu in die visuele identiteit het meest naar boven laten komen? En dat is eigenlijk de laatste stap voor mij. Ik ga dat uitwerken in een creatieve briefing.

Dus voordat er nog maar een pen op papier is gezet geweest of ontworpen... Adobe uiteraard. Zit dat eigenlijk allemaal helder? Ja. En dat moet, denk ik, elke ondernemer, of je nu aan een nieuw merk start, of je wilt rebranden,

of je wilt kijken naar de toekomst. Als dat niet eigenlijk op één aviertje kan, als dat niet helder is voor jou, blijf werken. Blijf gaan. Dat moet er staan. En dat is dan strategisch, nu al heel kort samengevat,

maar dat is dan strategisch voorlijk. We gaan nu op die verschillende stappen wat dieper ingaan. En het start bij de fundamenten. Klopt. Het merkverhaal. Bij Pureto is dat, om dat bijvoorbeeld er weer bij te halen,

want dat ken ik heel goed, is dat grootmoederspuree. En we gingen daar gaan eten. En jammer. Jammer dat dat zo niet meer bestaat. Dus we willen dat weer in de markt zetten. Hoe vind je je eigen merkverhaal? Brainstormen af.

Ik denk met de jongens van Pureto, zij kwamen letterlijk met dertig ideeën af. Als ik vroeg in de eerste workshops waarom ze hadden opgestart, dan kwam daar niet meteen grootmoederspuree. Tuurlijk was dat één van de dingen. Maar dat kwam ook. En dit.

En dat. En daar kwam heel veel uit. En je kunt dan zeggen, kom we bundelen alles of we maken strakke keuzes. En we gaan kiezen wat we het meeste in de spotlight gaan zetten. En dat hebben we ook gedaan.

Dat is soms heel moeilijk. Dat is kill your darlings. Dat is niet altijd gemakkelijk voor iedereen. Want die willen alles. En alles is de max aan ons. Dat is hun little baby. Die hebben gewoon... Oei, dat moet je niet doen.

Dus fundamenten liggen. Heel veel brainstormen totdat je eigenlijk weet dit en dat en dat en dat. En dat gaan we dan, en dat is misschien wel heel typisch, omzetten naar een missie, een visie. De core value.

Dus die kernwaarde vind ik een van de meest belangrijke dingen. Dat is aanpak hoe jij met je team gaat werken. Hoe je met je klanten gaat werken. Hoe je naar de wereld kijkt. En gewoon, hier staan wij voor. En de meeste bedrijven doen dan, wij staan voor kwaliteit.

Duurzaamheid. Team spirit. Dat is niet onderscheiden. Lies mannen, doe het dan niet. Dat zegt niks over wie of wat je bent. Bij Pureto is dat blijven stampen. Want ja, grootmoederspuree. Maar eigenlijk die hun DNA,

dat zijn go-getters. En niet enkel Gilles en Gaetan, heel dat team, stampt zich dat pletter. Maar ook de partners, met wie zij samenwerken, hun leveranciers, hun videografen van Beyond Average,

zelfs wij, wij willen ook stampen. Dus dat zit mee in dat DNA. En dat moeten mensen weten. En dat is wat Pureto uniek maakt. Maar dat was een heel lange babbel, om eigenlijk gewoon te zeggen, wees onderscheidend,

maar zorg ervoor dat wat je pakt, dat dat echt is. Ja. Maar wat ik me daar nog bij afvraag, is als je dan die dertig ideeën hebt, zo zijn veel ondernemers, honderdduizend ideeën, maar niet echt de focus op één.

Dus hoe ga je dan uit die dertig ideeën hetgene kiezen, waarop je voor de komende zoveel jaar gaat focussen? Absoluut. Een combinatie tussen wel echt goed marktonderzoek doen, luisteren naar je doelgroep,

luisteren naar je klanten, of je potentiële klanten, of wie je wilt raken. Maar kijk ook een keer bij jezelf. Het is heel gemakkelijk soms om te brainstormen en heel veel dingen op te sommen. Maar kijk een keer,

door die ruis, wat komt er altijd, altijd, altijd terug? Wat is het fundament van iets? Op wat bouw je eigenlijk iets? Maar dat is ook wat mijn job is. Dat is een beetje door die... Ja, die... Door de chocomoes kijken, zeg ik soms.

Door alles. Door de warboel. Want het zit altijd wel al gewoon in iemand zijn hoofd. Maar het is jij, dat is jouw taak om dan daar naar de kern te gaan. En mensen zijn daar ook heel dankbaar voor. Zo van, oh ja.

Oh ja, dat is het. Dat is het. Ik hou mij ook neutraal. Ik hou mij ook derde partij. Ik kijk naar alle mensen involved en naar het team en zeg dan, kijk, ik ga hier knoop in. Zij moeten me daarvoor ook wel

een beetje vertrouwen als... Ja, sorry. Dat is juist de foute knoop voor hun dan waar dat zij mee zitten. Maar ja, kijk, als derde, als buitensteuner... Ja, ik luister wel hopelijk heel goed en ik zie wat dat zij belangrijk vinden. Maar ik moet ook kijken van

wat is het realistische ergens? Wat gaat er bijna zonder al te veel moeite steeds terug naar het oppervlak te reizen? En ook ervoor zorgen dat het onderscheidend genoeg blijft. Want het is heel gemakkelijk om te vervallen in van, wij zijn duurzaam. En we zijn dat allemaal.

Dus dat is ook wel... En daar zijn mensen opnieuw heel dankbaar voor als jij dan in die eerste fase daar ook gewoon... Hardhandig ga ik zeggen, maar dat is niet waar. Maar dat je gewoon... Met de zweep op. Dat je daar ook gewoon heel eerlijk in bent. Als je dit gaat gebruiken, is dat gewoon niet...

Dat is niet duurzaam. Dat gaat het dan destijds niet ontstaan. Ik denk een goed voorbeeld nu. Heel veel bedrijven zeggen, ons merk draait rond AI of ons merk draait rond automatisatie. Dan denk ik van, dat is super, maar dat gaan we niet per se in je merk-DNA gaan steken.

Daar voel je je niks mee, hè? Stel je voor dat Netflix in zijn merk-DNA enkel hun video-winkels had... Dat was een plek waar je video's kon gaan huren. Dan had er... En dat stopt. Dan had Netflix het niet bestaan. Ze hebben zich moeten aanpassen, flexibel moeten zijn.

Maar hun merk-DNA draait over keuze en vrijheid en als een hero. Dat is waar het eigenlijk om draait. Dus we moeten ook gewoon een beetje wegkijken van wat doe je en echt kijken naar waarom en wat is de aanpak.

En dat steken we in dat DNA. We gaan zo stil en wel verder naar de visibiliteit en alles wat je ziet. Maar eerst, lijkt me nog belangrijk, de tone of voice. Dat is iets wat veel bij jullie ook terugkomt en hoe je praat en welke woorden je gebruikt. Hoe bepaal je

welke tone of voice dat bij jou of je doelgroep past? Ja. Wij hebben daarvoor wel een beetje een eigen manier van werken. Wij werken heel graag omdat dat een framework is dat jonge ondernemers meteen kunnen begrijpen. Dat zijn de brand archetypes

dat we daar heel vaak op zetten. Ze zijn met twaalf, maar eigenlijk met nog meer. En dat zijn universele merkpersoonlijkheden. Die gaan heel breed. Waar iemand eigenlijk zich mee kan vereenzelvigen. Denk maar bijvoorbeeld aan... Ik ben nu aan het denken aan... Voilà.

De creator. Dat zijn merken die... Visionair zijn, creatief zijn. Die willen de toekomst. Dus die praten misschien een beetje meer zo. In a world. Denk aan merken zoals Apple, zeg je dan bijvoorbeeld.

Je herkent ze meteen. Die praten kort en krachtig. Die zetten daar een beetje magie in. Dus dat is altijd een jumping off point. Welke merkpersoonlijkheid ben je? Maar ik kijk ook naar die ondernemer zelf en hoe dat zij communiceren.

Bij Pureto heb je heel duidelijk de stem van Gilles Anguetin. Zijn de lachen kon just niet, maar ze stemmen wel. Daar ook ingestoken. Dus dat moet ook persoonlijk en onderscheidend genoeg zijn. En dan gaan we echt over naar rechtlijnen. Doe dit, doe niet dat.

Dat dat super, super concreet wordt. Dat als je aan het schrijven gaat, niet enkel schrijven, ook voice-overs en al die dingen, hoe dat je merk gaat communiceren is ook tone of voice. We hebben tone of voice en tone of visual. Dat dat klopt. Maar dan gaat het wel inderdaad... Allee, al meer een paar aviertjes.

Krijgen van mij. Doe dat, doe niet. Daar kunnen we heel ver in gaan. Als copywriter weet ik ook hoe belangrijk dat is. Dat kan veel lijken in het begin, maar na een tijd als je daar veel mee bezig bent... Dat is aan een mens dat je kent. Dan kan je opschrijven zoals die een mens dat je hebt opgegeten.

Je wilt dat mensen iets anders voelen bij je merk en dat ze voor je kiezen en niet voor de zee aan andere merken. Hoe ga je je merk onderscheiden van andere merken? Hoe bepaal je dat? Ja, C of Sameness. Sameness. C of Sameness.

C of Sameness. Zeg het echt zo luider. C of Sameness. Alles is hetzelfde. Ik vind dat een leuke uitdrukking. C of Sameness. Ja, dat is wel waar. Ik denk dat nu meer dan ooit is dat

één, heel belangrijk, twee, moeilijker dan ooit om daar het onderscheidende in te kunnen vinden of kunnen zijn. Maar ik denk opnieuw dat wij daar wel een werkwijze in gevonden hebben ook wel heel bewust niet doen om te gaan kijken naar wat zijn de grote trends

op dit moment. We kijken daar wel naar, maar we laten ons daar ook niet te veel door beïnvloeden, door dingen te gaan maken. Dus echt wel te gaan zorgen opnieuw dat alles wat bij het merkverhaal naar boven komt, naar buiten komt, dat allemaal gewoon past en klopt. En dat is iets

wat wij ook vaak tegen elkaar zeggen. Als het puzzel klopt, dan gaan mensen het ook wel onderscheidend genoeg vinden. Dus het snappen. Ja, omdat het iedereen begrijpt. En dan gaan die mensen zeggen, tuurlijk, ja. Terwijl, als het niet klopt, dan ga je het ook niet kunnen onderscheiden.

Goed, als ondernemer ook een beetje durven daarin om keuzes te maken. Ik zeg altijd, heel vaak, een kapper knipt zijn eigenaar niet. Dus daarvoor komen ze alvast naar ons, zodat wij het kunnen knippen voor hun. Dus dat vind ik prima. Maar ook, je mag niet te veel van alles willen doen. Branding is keuzes maken.

Is opnieuw knippen. En dat durven doen. En niet alles, alles dat in je hoofd zit, daarin steken. Want het wordt veel te moeilijk voor andere mensen. En het wordt veel te onoverzichtelijk. Dat moet je durven. Dat moet je durven als ondernemer, om te zeggen, ik pak een richting, en die richting geven we aan.

Die houden we aan. We houden koers. Een merk kan heel stil en zacht zijn. En nog altijd heel onderscheidend zijn. Het moet niet altijd luid en brullend zijn. Dat is niet nodig. Het moet een geheel zijn. En heel vaak, als je dan... We hebben het over branding.

Werkwoord. Opnieuw, en opnieuw, en opnieuw, en opnieuw. Dat blijft doen. Dan zal je onderscheidend zijn. Misschien het belangrijkste van heel het verhaal is, hoe weet je of je branding werkt? Zijn er bepaalde signalen voor?

Dat weet ik niet zo goed. Let me explain. Robin, dus. Ik denk altijd, dit is wat mensen denken over hun merk. Ik weet dat mensen dat niet kunnen zien. Ik heb mijn linkerhand. Dit is wat mensen denken. Dit is wat jij wilt dat ze denken. Doe onderzoek.

Ga praten met je doelgroepen. Wat denken ze? Wat voelen ze? Wat wil je uitstralen? Zeggen zij wat jij daar toen in het begin strategisch hebt opgeschreven? Overlapt dat? Dan is je branding wel aan het werken. Want het gaat niet over

kennen ze mij allemaal? Dat is je marketing. Dat is je awareness. Dat is je... Hoeveel kost die? Wat doet je product? Wat voelen en denken en weten mensen over je merk? Klopt dat met wat je wilt? Is er daar overlap? Proficiat.

Dat zal starten. Zit het daar mijlen veruit elkaar? Zit jij mijn reputatie en imago en dat mensen denken, maar dat is helemaal niet wat we willen doen? Dan is er een probleem en dan gaan we intervenen. En dan is er heel vaak een rebranding nodig. Op die

rebranding komen we straks. Daar heb ik ook eentje over. Robin. Ja. Hoe vertaal je een merkstrategie naar iets visueel? Dat begint altijd standaard voor mij. Hoe dat wij werken

met een visuele briefing dat Georgina heeft opgesteld voor mij. En een bijhorend moodboard waar ik dan al dan niet misschien al een invloed in heb gehad. Maar meestal eigenlijk niet. Which is fine. En dat is echt

gewoon, ik ga zeggen, een saaie briefing. Saai is het niet, maar dat is wel heel recht toe recht aan. Dat is gewoon echt de kleuren. Dit kan het zijn. Typografie, dit kan het zijn. Dit mag het niet zijn. Ik lees natuurlijk ook het volledig strategisch document dat Georgina

heeft opgesteld. Omdat daar al voor mij, als ik dat lees, heel veel in mijn hoofd visueel begint te shapen. Dat begint dan al in mijn hoofd al een bepaald beeld te krijgen. Omdat je daar ook die tone of voice, dat is ook iets wat

net met die tone of voice, iets wat Georgina ook wel altijd doet en wat ik ook wel heel sterk vind. Alles wat er voor de klant geschreven wordt, is in de tone of voice van de klant. Dus dat is niet een girlfriend experience tone of voice, dat is echt al klant tone of voice. Dus voor mij is dat heel gemakkelijk om dan al in mijn hoofd dingen te kunnen

zien. Creatieve briefing, dan weet ik welke kant ik uit kan, welke kant ik niet uit kan en dan begin ik te ontwerpen en dan Wat een zicht. Zo. Dat is voor mij ook heel, dat is persoonlijk, maar ik weet dat van mezelf, ik moet daar alleen voor zijn

om zo mijn creative juices te kunnen laten, eruit te laten kunnen komen. En eigenlijk zo dat eerste creatieve beeld van mezelf van zo moet het merk eruit zien, dat komt er altijd heel snel uit. Wat dat wij aan klanten

aanbieden, we hebben een vast vaste aanbieding in onze offerte zitten waarbij we niet gaan zeggen van oké, ik ontwerp en ik toon tien verschillende logos of vijftien verschillende mogelijkheden, dat doen we niet. We bieden aan

dat we twee, drie of vier pistes gaan uitwerken en een piste is eigenlijk een wereld dat ik creëer, dat een logo is, maar dat ook al wat verder gaat. Ik ga al kijken naar, hoe gaat dat zijn op een t-shirt, hoe gaat dat zijn in een website, hoe gaat dat zijn op een naamkaart,

hoe gaat dat zijn op een social media, dan werk ik al een social media grid uit, dat die ondernemer die voor ons zit, ook echt al zelf weet, want dat is heel moeilijk om dat zo zelf te kunnen visualiseren, dat die echt al weten van deze richting, kan het worden, als ik, als

mijn baby echt letterlijk vorm gaat krijgen. Dus daar begin ik dan aan, en dat kan heel snel gaan, dat kan heel traag gaan, dat is altijd gewoon een beetje... Zes tot acht weken, jongens en meisjes, zes tot acht weken. Vrij snel voor een baby.

Dat is waar. En wat ik ook altijd doe, als het visueel tot zijn recht komt, is altijd aftasten bij Georgina, want het is heel gemakkelijk om creatief heel ver te gaan, maar ik weet ook wel dat daar een... Om dat merkverhaal te laten kloppen, en om

te laten kunnen onderscheiden, dat daar moet allemaal afgetoetst kunnen worden met de strategie. Dus als ik aan het ontwerpen ben, dan kan dat ook wel zijn dat ik gewoon zo naar Georgina zit te stalken, stalken, stalken, en dat gaat dan soms over twee tenten paard of zo, snap je? Dat kan zo heel

specifiek gaan, en dan wordt dat in een logopresentatie gestoken, dat wordt getoond aan de klant, dat is altijd ook wel een co-creatie-sessie, hoe dat we het soms noemen. En dan ook gaan we nooit zeggen van, oké, nu moet jij kiezen. Dan gaan we nog zeggen van, hoe voel je je

daarbij, wat zou je willen gecombineerd zien, waar wil je de puzzel, hoe wil je dat de puzzel gelegd wordt? En dan gaan we echt, ik ga dan echt concreet dingen gaan afwerken, en daar ook wel weer opnieuw zo'n beetje de bewaker zijn van

ja, als die ondernemer vraagt van, ja, maar ik wil toch graag geel, en geel is echt een no-go in heel het verhaal. Daar dan ook wel, ja, dat dan bewaken, dat dat dan visueel herkenbaar blijft. Gatekeeper. Yes.

Klopt. Ondernemen mag altijd zeggen, dat vind ik mooi, of dat vind ik niet mooi. Het is een subjectief proces, eddigens. Ik moet zeggen van, kijk, strategisch, als je hiervoor gaat, klopt het niet. En wat ik ook vind dat jij heel goed doet, dat vind je zo man, is ook gewoon, jij bent een hele goede ontwerper,

jij kunt dingen enorm complex maken als je het wilt, zo zotte dingen ontwerpen, hè. Maar heel vaak, als in tachtig procent van de tijd moet die ondernemer daar zelf mee aan de slag laten. Die werkt in Canva, die werkt niet in Illustrator en InDesign. Die moet snel, snel iets maken voor op

social media te droppen, of die zijn teamgenoot moet dat doen, of haar... Als je dan ook nog een keer met iets afkomt, dat mega complex is om te maken, of om vol te houden zelf, daar houden jij, vind ik, prachtig rekening mee, dat die ondernemer daar zelf mee aan de slag kan. Dat is wel iets waar ik me altijd heel bewust

van ben, als ik aan het ontwerpen ben. Omdat, ja, je moet daar rekening mee houden. Je kunt inderdaad niet zotte dingen gaan maken die enkel een illustrator kunnen, want dan geef je dat aan die ondernemer en dan is die van, ja, thanks, wat moet ik hier nu mee? Allee, ik kan daar niks mee. Dus ik probeer dat heel

toegankelijk te houden, op een manier dat het wel altijd blijft kloppen. Dus kijk ook naar, als je zelf zegt van ik wil misschien toch mijn eigen logo ontwerpen, of ik wil dan toch misschien mijn eigen huisstijl vorm beginnen geven, you do you, more strength, more power to you, maar denk

echt, het moet superconsistent zijn, dus als je het zelf te moeilijk gaat maken, en of de omgekeerde, te makkelijk, je pakt letterlijk een template uit de kanden van, je gaat je daarop gaan baseren, of iets dat een ander heeft gedaan, dat hou je niet vol. Kijk echt naar iets onderscheidend, kleuren, typo, alles,

dat kan heel praktisch zijn, maar zorg ervoor dat je dat dan ook opnieuw en opnieuw en opnieuw kan namaken. Ook dat is consistent zijn in branding, dat is enkel verhaal, dat is ook visueel. Absoluut zijn ze heel streng. Een van de belangrijkste dingen aan je merk is ook je logo.

Ja. Als je nu zo eens rondkijkt, je ziet hier tientallen logo's, ik heb hier een logo van de podcast, van die microfoons, hangt er hier een logo. Ik ben heel benieuwd hoe jij, Robin, hoe jij een logo creëert dat opvalt, maar toch bij het merk past. Ja, ik kan dat

moeilijk uitleggen. Ik zeg dat ook vaak tegen u, ik zie dat gewoon in mijn hoofd, vaak. En dat is misschien een stoem antwoord, maar dat is zo. Sorry iedereen. Ja, dat is wel... Dat is... Ik... Ik weet, als ik bepaalde dingen

lees, of als ik zelfs nog maar met die mensen gewoon gebabbeld heb, zelfs soms met een intake meeting, dan kan ik al dingen voor mij zien dat ik weet van, oké, dat gaat daarbij passen en dat gaat daarbij lukken en onderscheiden. Dus dat is misschien niet het antwoord wat mensen willen horen, dus ik denk dat

als je daar zelf met die vraag zit en je zit met zo'n dilemma van, fuck, ik wil iets onderscheidends maken, ik denk dat het gewoon heel belangrijk is om één, geen dingen na te gaan maken. Dat is wel iets wat ik heel belangrijk vind. Er zijn zo... Je zegt het zelf ook, er zijn zoveel logos en

Pinterest en alles, alles staat vol. Dus nooit echt dingen gaan namaken en er gewoon op een of andere manier wel proberen onder je eigen schwoem, touch aan te geven. Dat kan zijn door daar met kleuren te gaan spelen, dat kan zijn met verschillende typografieën

te gaan spelen, dat ik dat op die manier... Maar dat is niet gemakkelijk om dat te kunnen doen. Er zit ook een praktische kant aan logodesign. Een logo is niet enkel... Iets dat je zo in de linker bovenhoek van je website zet. Een logo moet gedrukt kunnen worden. Een logo

moet misschien van vorm kunnen veranderen, van kleur kunnen veranderen, dat moet heel veel verschillende opstellingen nodig. Dus je hebt een primair logo met je merk, maar je hebt dan ook heel veel andere dingen nodig, zodat je daar ook flexibel in kan zijn. Noem dan eigenlijk een logo familie.

Dus een logo is eigenlijk niet een stilstaand ding, het is maar één ding dat je hebt en dat verandert de afkortingen, emblemen... Dat doe je ook allemaal. Ja. Ik denk dat veel mensen...

Ik zei het net ook al, we krijgen heel vaak de vraag ik heb een logo nodig. En dat mensen bijvoorbeeld eigenlijk hier het logo gewoon dat in hun hoofd hebben. Maar je moet inderdaad verder denken dan dat, een beetje out of the box. Hoe gaat dat zijn als je dat op een social media avatar zet? Hoe gaat dat zijn als je je icoontje op je website... Hoe gaat dat zijn als je

dat drukt? Je kleur, hoe gaat dat... Dus dat zijn wel allemaal dingen waar je rekening mee moet houden als je het zelf... gaat willen doen. Een van de beste manieren om iets te leren is door te gaan kijken naar hoe dat het niet moet. Wat zijn de meest gemaakte fouten

dat jullie zien op vlak van branding? Visueel of inhoudelijk? Dat mag over van alles gaan. Doe jij inhoudelijk? Ja, geef anders gerust jullie eigen visie erover. Oké, Ben. Ik denk...

Ik word soms een klein beetje... Ik zit tot tegenwoordig van de CHPT-branding. Meest gemaakte fouten. Dus dat is... Het is een werkwoord. Het is iets dat je elke dag doet. Gewoon letterlijk overnemen wat AI en CHPT voor je heeft geschreven.

Het lijkt op alles. Ik kan iets lezen en ik heb geen flauw benul. Komt iets van dit merk of dat merk? Zeker op LinkedIn of op Instagram. Dat vind ik op dit moment hetgeen dat ik denk dat is de grootste fout. Alles dat je eigen maakt, pak te weg.

Het is... CHPT of AI is gebaseerd op de average, het gemiddelde van het internet. Dus wat iedereen doet. Dat ga jij in je tone of voice steken. Zo ga jij gaan communiceren. AI is een ongelooflijk hulpmiddel, begrijp me daarin.

Zeker niet verkeerd. Maar niet weten wat je uniek maakt, ook in je tone of voice. En dan gewoon iets ingeven en het gewoon... Dat klinkt wel goed. Ik had gewoon... Dat vind ik een heel grote fout. Wat ik echt vind, daarvoor moet je opletten. Want het maakt het merk kapot.

Ja. Je gebruikt het om mee te sperren en om je werk makkelijker te maken, maar je gebruikt het niet... Correcte zinnen, grammaticaal correct. Ja, creativiteit. Dat niet. Ja. Stel je voor dat ik hier twintig posts naast elkaar zet.

En het logootje doe ik wel weg. En de naam van het merk doe ik weg. Ik denk dat je... En het is allemaal met CHPT geschreven. En één en niet, je gaat het meteen zien en voelen. Dat wil je doen. Welke fouten zie jij zo, Robin? Ik denk...

En dat is een... Geen verwijt, maar dat is een fout aan mensen die er niets van hebben. Vanaf weten, vaak maken, is gewoon te veel willen doen in het visuele. En het zo altijd een beetje laten vertrekken. En dat is een heel belangrijke. Want dat ze zelf mooi vinden.

En niet kijken naar... Wat past bij mijn merk? Wat gaat mijn doelgroep voelen en niet voelen? En daardoor te veel willen doen. Dat is ook heel logisch. Dingen dat je mooi vindt, je wilt dat kunnen tonen. En dat is ook iets wat wij heel vaak zien. Mensen die zo te veel...

En die kleur. En dat. En dit. En dat lettertype. En dan op den duur heb je zeven kleuren door elkaar. Je hebt vijf lettertypes door elkaar. En mensen gaan dat misschien niet meteen doorhebben. Maar dat is heel moeilijk als mensen daarmee in contact komen.

Om dan te weten van... Wow, wat komt hier op mij af? Als jij alle kleuren van de regenboog... Dus dat is zo een beetje waar dat... Ik probeer daar ook heel... Allee, ik probeer mensen daar ook, als wij iets afleveren, om daar ook met die mensen bewust naar te gaan kijken. Van, doe dit wel, doe dit niet.

En dat is heel stoem. En dan zijn dat twee kleuren. En dan zeg ik, die kleur, niet op die kleur. En dat is zo, zo simpel soms. Maar dat zorgt er wel voor dat je niet een overload aan design dingen gaat willen... Of gaat tonen. Ik denk dat dat vooral voor bij mij... Dat dat zo...

Het te veel willen door elkaar doen. Beeld je in een merk met twee sterke kleuren. En je ziet die twee kleuren altijd naast elkaar. Of mooi in balans. Maar je herkent dat merk altijd aan die twee kleuren. Dat is zo... Ben je benieuwd? Dat is zoveel sterker dan een merk met tien kleuren.

En de hele tijd dat, dat, dat, dat. Dat je het gewoon niet meer weet. Je moet, als het gaat over het fundament van je visuele identiteit, dan kies je meestal voor Less is More. En andere dingen zijn er ter aanvulling voor je marketingteam. Ja, tuurlijk. Voor de UX van je website. Maar dat is gewoon niet hoe mensen informatie opslaan,

laat staan, brands opslaan. Dus daar moet je echt rekening mee houden. En ook met, inderdaad, AI en ook Canva. Ik ben een grote fan van Canva sowieso. Maar het is heel gemakkelijk om zo in contact te komen met zoveel verschillende dingen. Dus mensen kiezen dan van, dat vind ik mooi. Dan ga ik dat.

En dan is het, de ene dag is het groen, de andere dag is het oranje. En dat is, ja, dat is moeilijk. Om dan te kunnen... Ça va. Ja, nee. Daar heb ik het lastig mee. Daarom is het ook belangrijk om in het begin al te kijken

naar je fundamenten en dat die goed zitten. En dan moet je er eigenlijk voor de rest van de tijd niet meer mee bezig zijn. One and time saver. Zalig, hè. Iets wat ik ook heel interessant vind, en wat belangrijk is voor elk merk, dat is de fanbase.

En je wilt natuurlijk dat je ambassadeurs creëert van je merk. Iets wat jullie heel goed doen, voor de girlfriend experience. I'm an ambassador. Iets wat jullie ook. Ik weet niet wat jullie hadden gedaan, of dat dat van Pureto kwam, maar iets wat Pureto ook heel goed doet.

Ik loop hier rond met... De socks. Oh, ze van Pureto. Dat doen die heel goed. Dus hoe gaan jullie ambassadeurs creëren van een merk? Dat doen we eigenlijk door... Eigenlijk vrij snel in het begin een soort van brand journey

of brand audience journey op te stellen. Bij marketing ken je wel de customer journey of bij sales, hè. Dit is onze persona en we gaan... Maar een brand kan dat eigenlijk ook doen, maar die brand audience gaan we gewoon kijken wie wil dat echt in je team hebben zitten. Niet letterlijk voor...

Allee, voor te werken of zo, hè. Maar wie moet er echt je grootste supporter worden? Een klantenjourney of zo'n brand journey is niet... Een lineair ding. Dat is hopelijk een cirkel. Dat de ambassadeur helemaal op het einde weer nieuwe mensen binnenbrengt,

omdat dat mensen kopen van mensen, mensen babbelen met mensen. Als jij iemand kent dat jij vertrouwt, dat hij keigerot of fan is van iets, dan denk jij... Oh, dat moet dan wel leuk zijn. Maar ook omgekeerd, als iemand totaal geen fan is,

als Robin morgen naar mij komt, die persoon moet ik echt niet hebben. Wat is mijn instinct? Ik ook niet dan, hoor. Hetzelfde werkt voor merken. Het is bewezen, je steekt mensen onder zo'n... fMRI-machine,

toont hen logo's of praat met hen over hun favoriete merken. Hetzelfde deeltje in hun hersenen, zo licht op, als dat ze denken over hun beste vriendin, hun mama, hun papa. Dat is ziek, hoe trouw wij zijn aan sommige merken

en hoeveel liefde wij daarvoor kunnen hebben. Dus we moeten kijken naar hoe gaan we mensen, niet zo snel mogelijk, maar zo juist mogelijk ambassadeur maken, zodat ze andere mensen kunnen warm maken. Dat doen we in het begin al, bij de strategische oefening,

bij die workshop, op wat is onze doelstelling eigenlijk? Strategie, ik heb het er juist al gezegd, zonder doelstellingen, is een natte vinger, is geen strategie als je geen doelen kunt bereiken, als je geen doelen wilt bereiken.

Dat is uiteraard merk, anders voor elk merk, een merk dat zich vooral als een familiemerk, met lekkere pureetjes en omaatjes, we weten dat we daar heel veel studenten, maar ook jonge families, willen gaan aanraken, dan weten we dat we op andere dingen

moeten gaan inspelen dan een megacool AI agent dat echt vooral rust en helderheid is. Dat is een heel ander soort proces. Dus ik kan niet daar in detail gaan, hoe doen we dat? Maar ik weet wel dat het iets is dat we in het algemeen,

in het begin al gaan opnemen is. Was dat de juiste zin? Denk je wel. We knippen en plakken wel, hoe het al on-brand is. We hebben het al veel gehad over branding voor starters en branding doen van in het begin. Maar soms kan een merk voelen dat het tijd is om te rebranden.

Ja. En het eerste voorbeeld dat dan in mijn hoofd komt, omdat dat echt de wereld heeft toen ontploffen, de wereld stond stil, was Jaguar. Die daar allemaal hebben uitgestoken. Ieder zijn mening erover. God, stond stil.

Hoe pak je een rebranding aan? En hoe zorg je dat je er beter uitkomt? Dat is altijd een beetje voorzichtig zijn in het begin. Omdat je, dat is opnieuw mensen hun little baby. En van de doelgroep ook, dat heb je dan. Ook, ja. En ik denk zo, het voortraject, voordat we eraan beginnen,

voordat jij eraan begint met het strategen, is al heel belangrijk om mensen te kunnen aantonen van wat is het voordeel als je dat gaat doen. We hebben nu toevallig ook een intake-meeting gehad met mensen die een potentiële rebranding gaan doen. En daar was het ook echt zo van, ja, ze hebben doelen, maar het is aan ons om dan heel duidelijk te maken met de dingen dat er nu aan het gebeuren is,

dat gaat niet matchen. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ik denk dat daarin zo een beetje beschermende, dat dat heel belangrijk is,

dat mensen je daar ook in vertrouwen, om een little baby een rebranding te geven. En dan, het traject begint eigenlijk opnieuw bij Georgina. Like always. Zoi. Zoi. Maar de aanpak voor het visuele, dat is, jij moet misschien eerst je dingetje zeggen,

maar voor het visuele is ook natuurlijk wel iets anders. Ja. Dus, soms denken mensen, ik moet rebranden, nee, ik kan misschien een paar dingetjes in je communicatie aanpassen of, een rebrand betekent, ik wil mij strategisch herpositioneren voor iedereen die mijn merk al kent of nog moet leren kennen. Dus je hebt juist over dat babygehalte, oh my god, I love this brand of I hate this brand, pak dat af. Mensen flippen, gelijk toe met Jaguar, hoe durf jij, ik link dit merk aan exclusiviteit,

en de rollers zijn, en ineens pakte jij mij dat af door zo'n mega vrouwelijk hoofd. Dat was het hele ding, eigenlijk. Dus dat moeten we al heel goed kunnen meten op voorhand. Wat vinden mensen zo belangrijk? Dat als je dat gaat veranderen, dat ze boosje gaan worden. Boosje. Dan gaan we ook kijken, oké, wat weten zij en wat denken ze? Dat is dat marktonderzoek nu.

En waar willen we ze krijgen? Wat moeten ze dan wel denken? Wat moeten ze wel weten? Dat moeten we weer bij de klant, bij het project zelf gaan kijken, bij het brand gaan kijken. En dan gaan we weer naar de klant. En dan gaan we weer naar de klant. En dan gaan we weer kijken, wat willen jullie uitstralen?

Eerst gaan we dat alignen, dan gaan we kijken, wat moeten we daarvoor aanpassen? Misschien is dat communicatie, misschien zijn dat nieuwe campagnes, misschien is dat dit en dat. En pas als laatste oplossing zeggen we, jij moet, als het echt nodig is, jij moet volledig webranden. Maar dat gaan wij samen beslissen met die ondernemer. En die ondernemer zelf gaat dat niet beslissen. Zullen jullie dat wel bepalen? Voilà.

Dat zullen wij wel bepalen. Zodat we weten dat wij dat niet kunnen. Dat we niks schadelijk, dat is het gevaarlijkste, een slechte branding. Dat moet heel goed aangepakt worden. Met experts. Voilà, met experts. Niet elke starter heeft helaas een budget voor branding. En sommigen willen gewoon mega hard bootstrappen.

Starten vanuit hun garage en zo goedkoop mogelijk starten. Maar branding is iets dat je niet mag negeren. Hoe kan iemand snel en simpel starten? Educate yourself. Weet wat het is. Wat branding inhoudt. Dat vind ik een belangrijke. Bel jezelf de juiste vragen.

Heel streng zijn voor jezelf, voor je markt. Ja, daar niet meteen iets uitschrijven en meteen tevreden zijn. Daar echt wel met een heel streng oog naar durven kijken. Praat met mensen die buiten je bedrijf staan, buiten je merk staan, je doorgroep. Mensen die je misschien ooit zou willen aannemen. Krijg zoveel mogelijk informatie binnen. Hou dat helder. Zoek die rode draad.

En zoek ook een beetje een, in heel het verhaal, een onderscheidende factor. Dat je niet de zoveelste bent die iets doet of zo gaat communiceren. Maar dat je echt je eigen tone of voice, dat je dat vindt, neerschrijft. Dat is klaar. Dat je daar ook niet van afwijkt. Pien je daar op vast. Make it bigger than it is. Zorg ervoor dat mensen vooral dat ook niet enkel herkennen.

Maar herkennen van, dat maakt die persoon of dat merk mega speciaal. Maar herhaal, herhaal, herhaal, herhaal. Ja. Simpel. Voilà. En dan, make it pretty. Ja. Make sure it rocks.

En dat past bij die persoonlijkheid. Ja. Ja. Super tof. Ik wist het. Voordat we naar het einde toe gaan. Jullie zijn nu mentors van de podcast en dus ook van De Luisteraar. You made it.

Het voelt leuk. Wat wil je graag nog meegeven aan De Luisteraar? Het mag gaan over branding, over ondernemerschap. Over wat je wilt. Dat is zo'n cliché. Maar ik zeg dat altijd. Ik zeg, als je een idee hebt of je hebt een passie. Of je hebt iets waar je voor wilt gaan.

Het is soms zo gemakkelijk om op te geven. Om tegenslag te krijgen en gewoon te denken van, this is not for me. Maar gewoon echt zo dat niet opgeven en jezelf blijven geloven. Dat is zo'n beetje cliché. Maar het is wel echt waar. Als ik, ik ben nu al lang zelfstandige grafisch ontwerper. Als ik had opgegeven alle keren dat ik het stom vond en dat het niet ging. Ja, dan zat ik hier nu niet.

Dan kon ik deze leuke dingen niet doen. Dus ik denk, ja, cliché. Maar gewoon, don't give up. Cute. Ik denk, omring je met de juiste mensen. Ik ben heel lang solo-entrepreneur geweest. Ik heb pas echt het gevoel gehad van, ik ben ondernemer. Niet enkel omdat ik die missie had met de GoFriend Experience.

Maar omdat ik ook met die kon ondernemen samen. Dat heeft alles gedaan voor mij qua energie. Kijk naar de mensen met wie je je omringt als ondernemer. Daarom moet je je niet aannemen. Daarom moet je geen co-founder zijn per se. Maar werk met mensen dat je zegt, die vertrouw ik. Dat zijn experten in wie ze zijn en wat ze doen. Het is niet omdat je het alleen doet, dat je het ook allemaal alleen moet doen.

Dat maakt het hele verschil. Gewoon ervan kunnen genieten ook, denk ik. Prachtig. Dat zijn clichés. Dat zijn clichés, maar clichés zitten vaak vol waarheid. Er zijn er wel redenen. Die moeten blijven herhaald worden. Dus dankjewel daarvoor.

Een bericht van je host. Als founder of CEO ben je het gezicht van je onderneming. En een van je taken is om je bedrijf en je missie in de kijker te zetten. En als je vandaag nog niks doet met social content, dan mis je zoveel. Want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen, moet je ze op regelmatige basis bereiken. En moeten zij weten wat jij voor hen kan doen. Maar ik weet dat dat tijd kost. En dat dat niet je core business is.

En daarom doen wij exact dat voor ondernemers. Ik heb misschien nog een bommetje dat ik wil droppen. Of wat nieuws. We hebben het nog niet over branding gehad voor ondernemers zelf. Dus voor personen zelf. Daar ben ik nu een bedrijf rond aan het opstarten. En luisteraars of sommige mensen zullen dat misschien al wel weten. Maar dat bedrijf wil ik ook heel goed aanpakken.

Ik wil die branding daarvan... Vanaf het begin goed hebben. Dat mensen daar direct al iets bij voelen. En dat ze weten waarvoor wij ook staan. Daarvoor wil ik heel graag met de girlfriend experience. Maar vooral met jullie samenwerken. Yes! Als jullie dat ook kunnen natuurlijk.

Tuurlijk! Ben je word boyfriend? Sorry, van het strijd. Oké, leuk. Dus ik zou daar heel graag snel mee beginnen ook. In een kort. Het kan ook leuk zijn voor de luisteraar om dat mee te volgen. En dan weten zij ook welke mensen dat er achter die branding zitten.

Dat vind ik ook heel leuk. Bij andere woorden, wij gaan stel een date opzetten dan. Ja, zie ik wel zien. Ben en zijn girlfriends. We kijken eruit. Ik denk dat ze ons hier bijna uit de studio gaan komen... Try and get me. Maar ik wil jullie graag bedenken voor dit gesprek.

Merci om er zo'n show van te maken ook. Ik vond dat echt top. En dat is gewoon jullie persoonlijkheid dat eruit komt. En I love it. Dankjewel daarvoor. Allemaal fake. Ik weet dat het niet fake is. Dankjewel ook om te luisteren.

Als jullie nog vragen hebben of jullie willen connecteren of de girlfriends hier volgen, dan zal ik linken in de show notes. En vragen mogen jullie ook al testen via Instagram. Dikke merci. Dikke, dikke, dikke merci. En dat jij ons genoeg vertrouwt om met ons samen te werken ook alweer. Ja, zeker. Zalig.

Appreciate that a lot. Met heel veel plezier. Het was leuk. Let's do it again. Zeker. Dankjewel. Doei. Dankjewel om te luisteren naar Ben's Mentors.

Ik nodig je van harte uit om je te abonneren op het podcast, zodat je geen enkele aflevering mist. Heb je van het gesprek genoten of wil je de podcast steunen? Geef dan gerust een rating en volg onze Instagram pagina at Ben's Mentors voor leuke content en een nog leukere community. Tot de volgende.