Ga naar de inhoud

Deel deze aflevering

Jan Verlinden (Ritchie) in Ben's Mentors

Jan Verlinden

Mijn Beste Tips Voor Marketing, Storytelling en Merken Bouwen

www.bensmentors.be/afleveringen/jan-verlinden
Alle afleveringen

Aflevering 40 · 18 december 2024 · 45 min

Jan Verlinden

Ritchie

Mijn Beste Tips Voor Marketing, Storytelling en Merken Bouwen

Luister meteen hier, via Spotify

Shownotes

Jan Verlinden is een ondernemer, marketeer en branding genius. Na vele jaren in de corporate marketingwereld besloot hij om zijn gouden kooi te verlaten en iets te doen waar hij écht gelukkig van wordt: Ritchie, het limonademerk van zijn familie, opnieuw op de kaart zetten. Jan deelt zijn ervaring en tips in zijn boek ‘De Ritchie Story’ en in deze podcast.

In deze aflevering ontdek je:

  • Tips voor startende ondernemers.
  • Waarom ondernemen geen rechte lijn is.
  • Het belang van goesting als ondernemer.
  • Hoe je groeit zonder externe investeerders en met beperkte middelen.
  • Hoe je marketinglessen uit grote bedrijven toepast op je eigen start-up.
  • Waarom plezier in je werk de drijvende factor is voor succes op lange termijn.
  • Waarom product, verpakking en positionering cruciaal zijn bij een nieuw merk.
  • En nog veel meer...

Veel luisterplezier!

Lees meer: links en hoofdstukken

Volg Jan:

op LinkedIn: Jan Verlinden

op Instagram: @drinkritchie

Website: drinkritchie.com

Boek: lannoo.be/nl/de-ritchie-story

Volg Ben/Ben's Mentors:

op LinkedIn: Ben De Coninck

op Instagram: @bensmentors

BDC Media: bdcmedia.be

HOOFDSTUKKEN:

- Intro

- Wat is Ritchie

- Wat maakt Ritchie uniek

- Innovatie vs traditie

- Dagelijks leven van een ondernemer

- Fundamenten van marketing

- Starten met ondernemen

- Lessen uit De Ritchie Story

- Plezier in het werk

- Impact van de lockdown op Ritchie

- Reclame maken

- Overname door Pepsi

- Familiebedrijf

- Unieke manier van marketing doen

- Filosofie van het ondernemen

- Opbrengst van het boek

Bij Ben's Mentors duiken we diep in het brein van ondernemers en experts op het vlak van persoonlijke ontwikkeling, financiën, human skills en nog veel meer. Leren van mensen die verder dan ons staan en die lessen in ons eigen leven implementeren, is de beste manier op op persoonlijk en professioneel vlak te groeien. Geniet van de podcast!

Volledige transcriptieAutomatisch gegenereerd, er kunnen foutjes in staan.

Welkom, beste luisteraar, bij Ben's Mentors. Een podcast gefocust op vooruitgaan in het leven met business en persoonlijke groei. Op deze podcast gaat je host Ben de Koning in gesprek met boeiende mensen van wie jij en ik veel kunnen leren. Geniet van de podcast. Goeiemiddag, Jan. Hallo. En eerst en vooral dankjewel om mij hier te ontvangen.

Met veel plezier. In je kantoor. Ik vond het leuk binnenkomen. En dit is ook een leuke verrassing. Dus de mensen die naar de video kijken, die worden visueel verwend. Er zijn nog niet veel mensen die de binnenkant van mijn kantoor hebben gezien. Hopelijk nu dus een paar weer. Om even wat context te schetsen. Het laatste jaar vooral, en zeker de laatste weken, heb ik heel vaak over jou gehoord.

En alleen maar in de positieve zin. Dat horen we graag. Van voorbije gasten. Onder andere Marnik van den Broek en Luca Bressil. Ze waren heel positief over jou. Dus het is eigenlijk een understatement dat ik hier heel hard naar uitkijk. Wel, hopelijk kunnen we de verwachtingen in lossen. Daar ga ik wel van uit.

Ik denk ook dat mijn drinkgewoontes na vandaag serieus gaan veranderen. Want we zijn hier om te praten over Richie en over jou als ondernemer. Richie is een frisdrenkenmerk. En natuurlijk kan ik dat niet zo goed uitleggen als jij. Dus om deze podcast mooi te kunnen starten, zou je eens willen uitleggen wat Richie juist is. Ja. Wel, in België hebben we veel tradities. We hebben de traditie van wafels, de traditie van chocolade, de traditie van bier.

Maar we hebben eigenlijk ook een traditie van limonade. Dat wil zeggen, vroeger had elke kleine brouwerij zijn eigen limonade. Want bier, water, limonade, dat werd eigenlijk allemaal rond de kerk doorgeconsumeerd. Omdat, eerst was dat paard en kar. En dan waren dat van die eerste vrachtwagens op kasseiwegen. Dus met die producten werd nooit niet heel ver gereden. Op die manier had je eigenlijk honderden limonades. In België.

Nu, al die limonades zijn verdwenen, want al die brouwerijen zijn verdwenen. Nu, één van die limonades was Richie. En Richie werd gemaakt in de brouwerij van mijn vader. Ik kom uit een brouwersfamilie. Mijn overgrootvader had een brouwerij. Ik kom uit een brouwersfamilie. En één van die limonades die bij ons thuis in de familie werd gemaakt, is Richie. Nu, Richie is eind jaren zeventig verdwenen.

En ik ben gaan werken bij grote bedrijven. En ik heb, toen ik 22 was, niet beslist. Om de brouwerij over te nemen. Ik had daartoe niet zoveel roesting in. En ben dan bij grote bedrijven gaan werken. Ik was het op een bepaald moment beu. Het is natuurlijk niet zo gemakkelijk te weten wat je wel wilt. Het is heel gemakkelijk te weten wat je niet wilt.

En dan, ja, eigenlijk in mijn zoektocht. Op een foto gestoten van mij als een klein mannetje. Tussen de bakken Richie. En toen kwam het idee van, hey, misschien is het geen slecht idee. Om de limonade van mijn jeugd. De favoriete limonade van mijn jeugd. Terug op de markt te brengen. Ik herinner me dat Richie een heel lekker product was.

En eerst was dat een zot idee. En dan op een bepaald moment zijn we gesprongen. En zijn we ervoor gegaan. En als je zegt we, wie zijn dat dan? Ja, dat is de Royal We. Ik bedoel, ik doe Richie bijna volledig alleen. Mijn neef helpt mij een beetje. Ik heb nog een paar zelfstandige vertegenwoordigers die mij helpen.

Maar het is eigenlijk een eenmanszaak. Ja, ik ga het flesje hier al een keer bij nemen. Er valt heel veel over te zeggen. Het is een uniek flesje. Ja. Ik ben heel benieuwd naar wat dat Richie zo uniek maakt. En de uitstraling is natuurlijk al één ding. Maar hoe onderscheid je Richie van de concurrenten qua smaak en zo?

Wel, er zijn een hele hoop zaken die meespelen. Goede limonade maken, dat is een beetje hetzelfde als goede pizza maken. Als je het beste deeg koopt, de beste tomatensaus, de beste ham, de beste kaas, de beste... Wat je er nog wilt opgooien, maak daar maar eens een slechte pizza mee. Oké. Dat is bijna niet te doen. Met limonade is dat bijna hetzelfde.

Ik neem de beste ingrediënten, ik neem de betere sappen. Ik gebruik ook veel meer sap. Dus we rijden er de kantjes niet vanaf. We gebruiken gewoon heel lekkere ingrediënten. En lekkere limonade maak je met lekkere ingrediënten. Punt. Daardoor is het natuurlijk wel Richie een beetje duurder. Maar dan is het een beetje de keuze.

Wil je een hele lekkere pizza of wil je een Dr. Oetker pizza? Er zijn momenten waarin een Dr. Oetker pizza meer als goed genoeg is. Maar er zijn momenten dat een lekkere pizza belangrijk is. En dat is een beetje hetzelfde met onze limonades. En is het dan ook zo dat er minder suiker in zit? Als je meer sap gebruikt dan de andere? Er zit minder suiker in vergeleken met de limonades die met suiker gezoet zijn. Er zijn natuurlijk zero-producten op de markt.

Die hebben nog minder suiker. Maar daar zitten dan suikervervangers in. Met de mooie namen als aspartam en acesulfam K. Dat zijn ingrediënten die je niet gaat terugvinden in Richie. Ik vind persoonlijk, als je een keer zin hebt om een limonade te drinken, drink je dan één lekkere en drink de rest van een dag water in plaats van anderhalve liter een rommel te drinken. Maar dat is een zeer persoonlijke visie daarop.

Ik vind ook, een trend dat je nu precies ziet gebeuren, is dat mensen beuster gaan zijn over alcohol en zo. En als er dan leukere alternatieven zijn, zoals bijvoorbeeld Richie, dat meer is dan gewoon een frisdrank waar je echt van kan genieten, dan gaan mensen daar misschien ook meer naar toe. Het is niet omdat je geen alcohol drinkt dat je zelf pleziertjes moet ontzeggen. Dus ik denk dat Richie een zeer lekkere alternatief is voor mensen die zeggen van vandaag drink ik geen alcohol.

Dat is zo'n beetje de positionering. Dan het andere verhaal van Richie, daar straks eventjes over het flesje. Het flesje is eigenlijk het flesje zoals het vroeger was. Het logo is het logo zoals het ontwikkeld is in de jaren 50. Dus eigenlijk hebben we gewoon een merk dat in de jaren 50 ontstaan is, eind jaren 70 verdwenen. Volledig terug opgeblond. Dronken en een tweede leven gegeven.

Het flesje was mooi, de naam is heel goed, het logo was mooi, de vorm van het etiket paste perfect bij het design van het flesje. Dus als marketeer zag ik wel, als je 25 jaar marketing hebt gedaan voor grote bedrijven, als je dat nog niet kunt, dan ga je het nooit niet kunnen. Als marketeer zag ik dat er in dat concept Richie heel veel potentieel zat. En daarom zijn we ervoor gesprongen. Wat ik heel interessant vind daarin,

is de balans tussen innovatie en vasthouden aan traditie. Het is duidelijk dat je met Richie vasthoudt aan traditie qua het visuele enzo. Hoe komt innovatie in het verhaal kijken van Richie, wat ook heel belangrijk is voor jou? De innovatie is dat in onze recepten zijn, denk ik, we spelen op een originele manier met smaakcombinaties. De orange is gebruikt om de flesje te maken. Die is gebaseerd op recepten van vroeger.

Vroeger werd er veel meer suiker in frisdrank gedaan dan de dag van vandaag accepteerbaar. Dus heb ik het suikergehalte van het vroegere recept laten zakken. Maar als je er suiker uithaalt, wordt het iets minder lekker, want het is uiteindelijk nog limonade. En daarom voegen we een klein vleugje vanille bij. Dat is misschien niks wereldschokkend, maar wat vanille doet, is een alternatieve manier

om een zachtheid in die limonade te brengen, zonder dat je die frisheid verliest en zonder dat je daar zoveel meer suiker moet bijvoegen. In onze pompelmoes, daar doen we een klein vleugje ananas bij. Die ananas breekt de bitterheid van de pompelmoes, maar houdt de frisheid ervan. Dus opnieuw, met minder suiker,

toch een zeer aangenaam en lekker product. Voor de cola, dat is denk ik wel vrij innovatief. Of ja, voor zover je rond frisdrank, rond innovatie kunt spreken. Want het is uiteindelijk een traditionele frisdrank, zoals het mag kan zijn. Maar alle cola's die je kent, die krijgen hun zuurte van het fosforzuur. Nu, wat is fosforzuur?

Dat is fosforgesteente. Je doet er geconcentreerd zwavelzuur bij en dan krijg je fosforzuur. Fosforzuur is een bijtend zuur dat gebruikt wordt voor meststoffen, detergenten, anti-hoestmiddelen. Als je dan een tandarts gaat om van die blokjes te zetten, dan gebruik je die fosforzuur om je glazuur even te breken.

En in kleine doses en in cola. Ik vind persoonlijk dat dat niet in onze voeding thuis hoort. Ik ga niet zeggen wat er gezond is of niet. Daar ga ik geen uitspraak over doen. Maar het klinkt niet erg. Het is zeker niet zo dat het niet in onze voeding thuis hoort. Het klinkt niet natuurlijk om een bijtend zuur in je drank te doen. Dus de zuurte van Ricci-Cola

komt door een combinatie van citroensap en niet-alcoholisch gefermenteerd appelsap. Alle colas die je kent, die krijgen een kleur door caramel E150D. Dat is een artificiële caramel. Je moet je uitnodigen om eens te gaan kijken op het internet wat je daar rond vindt. Dan ga je vinden dat dat geassocieerd wordt

aan een licht risico op kanker. Opnieuw, dat wil ik niet. Ricci-Cola krijgt zijn kleur van gerstemout. Maar je moet dat niet drinken omdat dat natuurlijk is. Je moet dat drinken omdat dat lekker is. Ik persoonlijk vind dat een heel lekkere cola. Ik heb lovers en haters. Sommigen zweren bij meer bekendere merken.

Anderen vinden Ricci-Cola heel lekker. Maar het punt waar ik het meest trots op ben, is door het feit dat we met die alternatieve ingrediënten werken, en door het feit dat Ricci-Cola de enige natuurlijke Belgische cola is, door het feit dat daar geen fosforiënzuur in zit en andere vuiligheid, is dat de enige cola die je mag drinken

als je een nierdialyse-patiënt bent. Waar er gewoon geen vuiligheid in zit. Het nadeel, Ricci-Cola wordt gemaakt met gerstemout. Als je glutenintolerant bent, dan heb je spijtig genoeg daar dan weer wel een probleem. Maar goed, ik heb gekozen voor geen kanker ten opzichte van mensen die glutenintolerant zijn. Op termijn gaan we er ook wel nog een oplossing voor vinden,

maar vandaag is dat nog niet het geval. Ja, stapje per stapje. Ik vind u een fantastische verteller. Dank je. Dat is een skill die niet veel mensen hebben. Ik vind het fantastisch om naar u te luisteren. Ik zal u direct weer aan het woord laten. Iets wat vaak terugkomt bij luisteraars,

is dat ze vragen naar de gewoontes en hoe het leven eruit ziet van de ondernemer. Jij doet dit niet met heel veel volk. Ricci beheren en ondernemen hier. Hoe zien jouw dagen of jouw weken eruit? Met wat ben je zo allemaal bezig qua taken? Dat is enorm gevarieerd. Van leveringen doen, stok klaarzetten,

tot productieorders doorgeven, leveringen die niet door mij gedaan worden, maar door mijn transporteur doorgeven, facturatie, boekhouding, alles wat te maken heeft met de planning naar merkbekendheid naar hem hoog te doen, dus de marketingondersteuning. In sommige gevallen doe ik zelfs degustatie,

in winkels, klantenbezoeken. Alle aspecten die te maken hebben met het merk op de markt zetten, daar ben ik mee bezig. De ene dag is dat wat meer marketing en verkopen, de andere dag is dat meer logistiek, de andere dag is dat meer boekhouding. Ik spendeer elke dag minstens een half uurtje aan mijn boekhouding.

Facturen uitsturen van klanten die die dag geleverd zijn, facturen die ontvangen werden, nakijken en klaarzetten voor betaling, en nu logistiek opvolgen. En is dat bewust dat je dat allemaal zelf nog doet? Het nadeel van een frisdrankenmarkt is, op één flesje verdien je niet veel. Dus je moet een beetje voorzichtig zijn.

Ik kan daar hier een heel team gaan beginnen rondbouwen, maar voordat je het weet, ga je kopje onder. Het andere element wat meespeelt is, je kan heel snel beslissingen nemen. Komt iets daarvoor, ja, nee. Maar als ik een beslissing heb genomen, is ze genomen, dan kom ik daar niet op terug. Beslissen om te investeren in een marketingcampagne,

dan doen we dat. Doen we dat niet, dan doen we dat niet. Volgende punt. En een ander element wat meespeelt, vandaag de dag kun je zeggen, oké, die boekhouding, waarom doe je dat zelf? Ja, als ik aan mijn boekhouder moet zeggen, dit factuur aan die klant betalen op die dag,

met de huidige software die er bestaat, op het moment dat ik het heb ingegeven in mijn software, staat het klaar voor betalingen, dan is het geboekt. En met een boekhouder kan ik vanop afstand kijken van, ben ik ik wel goed bezig? Ook met een business, dat is eenvoudig. Ik laat die monade maken, ik verkoop die,

hopelijk aan een iets hogere prijs dan dat je dat laat maken, en daarna heb ik nog wat marketingkosten. Dus een relatief eenvoudig model. En door het eenvoudig te houden, kun je heel veel nog zelf doen. Dus ik probeer zoveel mogelijk complexiteit uit mijn organisatie te halen. Bijvoorbeeld, als er een nieuwe klant is,

een nieuwe bierhandelaar of zo, en die wil niet per vol palet bestellen, dan lever ik die niet. Ik lever alleen volle paletten. Als je het minder nodig hebt, koop dan bij een collega van u. Dat is misschien niet altijd even sympathiek, maar dat is de enige manier voor mij om het bolgewerk te krijgen. Dus eigenlijk door dat soms nee te zeggen,

maak je het jezelf gemakkelijker, maar maak je het ook voor de klanten eigenlijk gemakkelijker? Op termijn, door af en toe nee te zeggen, gaat die structuur gezonder blijven, en gaat dat werkbaar blijven? En kan ik op deze manier nog op een zeer gezonde manier groeien? En is mijn kostenstructuur veel lager? En waarom moet ik die kostenstructuur zo laag mogelijk houden

om zoveel mogelijk budget over te houden om in marketing te kunnen stoppen? In marketing is iets heel belangrijks. Het is ook al iets waar heel je carrière mee gaat. Laat eens beginnen met de fundamenten van marketing. Je hebt heel veel geleerd bij die grote bedrijven, en nu kan je het allemaal ook zelf toepassen op Ritchie. Wat zijn de fundamenten van marketing

die een startende ondernemer of iemand met een product kan toepassen? Het eerste fundament is het product. Als het product niet lekker is, dan zit je al met een probleem. Het tweede element, wat heel veel startende bedrijven volgens mij vergeten, of niet echt genoeg aan denken, verpakking, dat is niet iets om je product in vast te houden. Ja, dat moet veilig zijn. Dat moet je kunnen openen en dichtdoen.

Maar verpakking is een communicatie-element. Wij eten en drinken verpakking. Iets wat we mooi vinden. Als je kleren gaat kopen, koop je kleren die je mooi vindt. Als je een auto koopt, koop je een auto die je mooi vindt. Wij houden van mooie dingen. Als je lief koei kiest, hopelijk vind je die mooi. Dat zijn zaken die wij als mensen belangrijk vinden.

Dus verpakking is enorm belangrijk. En ik heb daar ook nog een beetje... Dat is ook nog leuk. Flesjes die je kunt opendraaien. Dat is een kleine gimmick. Maar dat is onderdeel van de beleving. Dus al die zaken, dat is stap nummer één. Zorg dat je de P van de marketingmix...

Iedereen denkt aan marketing, reclame. Nee, marketing is maar een stukje, maar reclame. De P van de product, van de marketingmix, is stap nummer één. Ja, daar zit inderdaad al veel in. En het zijn al flesjes die je op je kamer... er zou zetten om allemaal te verzamelen en bij te houden. Net zoals... Leuke andere dingen hier dat je hebt qua merch.

En het is inderdaad een leuke ervaring. Dus flesje is nummer één. En dan de andere elementen van de marketingmix zijn ook heel belangrijk. Ja, je prijs moet hoog genoeg zijn dat je er nog iets aan verdient. Maar niet te hoog dat het uiteindelijk een te grote stap is. Een ritje is relatief duur. Maar eigenlijk is een halve euro duurder... dan een consumptie van een andere...

Wat? Wat procentueel gezien veel is. Maar van een halve euro kun je wel genieten van een ritje. Dus ik denk dat dat wel een fair prijsverschil is. En dan is het belangrijk in consumentengoederen. Twee zaken. Kun je het vinden? Kun je het ergens kopen? Is het koopbaar in winkels?

Dus zorg je dat je zoveel mogelijk distributie hebt. Maar distributie alleen is niet voldoende. Want als je in die winkel zit, maar die roteert niet... dan gaat die winkelier zeggen na verloop van tijd... Zeg Jan. Sympathiek, je ritjeverhaal. Lekker product, maar niemand koopt dat. Ik ga daar toch mee stoppen.

Dus moet je zorgen dat je vraag creëert. Hoe creëer je je vraag? Er zijn verschillende manieren. Maar een ander deel van de vraag is dat mensen het leren kennen. Waar kunnen ze het leren kennen? Ze zien het in de winkel. Als ik op café ga, in de betere horecazaken... ga je ritje op de kaart zien staan.

Je kunt daar op een laagdrempelige manier proeven. Dan zeg je... Oh, dat is eigenlijk wel lekker. En de volgende keer koop je dat. Of... En nog een ander element. En daar kun je dan later naartoe op bouwen. Is die naambekendheid verhogen door te communiceren.

En communiceren gaat in de breedste zin van het woord. Dat gaat over de bestikkering van mijn wagen... tot en met productplacement bij de maatsinger... en al wat daartussen zit. Dus elk moment dat je hebt om rond je merk iets te communiceren... moet je proberen dat te gebruiken. Ja. Het valt op dat je veel investeert en veel aandacht besteedt...

aan die productplacement. Bijvoorbeeld bij de maatsinger en wat was het nog? Café de Mol of zo. Café de Mol, Het Huis. Het Huis, inderdaad. Allemaal programma's waar mensen graag naar kijken. Waar veel mensen naar kijken. Dat is heel belangrijk.

Waarom focussen ze zo op die productplacement... en niet op andere zaken? Je doet dat misschien ook helemaal extra op productplacement... en niet op advertenties bijvoorbeeld. Online? Wel. Op tv? Ja, als je een commercial wilt laten zien van 20 seconden...

een commercial shooten, dat kost heel veel geld. Dat is geld dat in je commercial zit... maar dat je niet kunt gebruiken voor mediaplaatsing. Dus stel, je hebt 100.000 euro nodig voor mediaplaatsing... maar je hebt nog eens 80.000 euro nodig... om een goede commercial te shooten van 20 seconden. Dan kost je dat 180.000. Terwijl, als ik voor 120.000 productplacement kan doen...

dan ben ik maar 120.000 euro kwijt. Dus is dat eigenlijk goedkoper tussen aanhalingstekens. Dus productplacement is een ideale manier... om een relatief lage budgetten... zonder dat er te veel geld verdwijnt aan productiekosten. Ik probeer mijn productiekosten zo laag mogelijk. Elke euro wil ik investeren in dat het merk zichtbaar is. En vandaar dat we in die productplacement terecht zijn gekomen.

Als je dan productplacement doet... moet je het natuurlijk doen bij programma's... waar de mensen naar kijken. Want een ander element dat heel belangrijk is... als je mediainvesteringen doet... is dat je bereik zo hoog mogelijk is. Het is niet omdat vrijdagavond... 1,5 miljoen mensen kijken naar The Masked Singer...

dat ze zaterdagmorgen allemaal hun wekker zetten... om naar een colleraad te rijden... om Richie te gaan kopen. Zo werkt het spijtig genoeg niet. Dat is pas een investering op termijn. Maar goed, dat zijn 1,5 miljoen mensen... die het gezien hebben. En zie je daar een bepaalde evolutie in?

Hoe meer je aan productplacement doet... hoe meer mensen dat op termijn Richie kopen? Wat ik zie, is dat mijn volumes naar omhoog gaan. Als je me nu vraagt... is dat door de productplacement bij The Masked Singer... of door het feit dat ze in horecazaak X hebben gedronken... of omdat ze bij vrienden zijn geweest... of omdat ze het in de krant hebben zien staan...

of omdat ze mijn boek hebben gelezen... of, of, of, dat weet ik niet. Het enige wat ik weet is... al wat ik samen tegelijkertijd doe... blijkt te werken. Je zou dat kunnen gaan analyseren... en research gaan doen... en van waar kennen ze het en zo allemaal.

Maar opnieuw... dat is plezant om te weten... maar de kost om dat te weten... want als je iets moet gaan meten van een merk dat zo klein is... moet je heel veel mensen gaan interviewen... en die kost is het geld niet waard. Ja. Blijkt te werken, dus dat wil wel zeggen...

dat je iets goed aan het doen bent. Ja. Je hebt al heel leuke... marketingcampagnes gedaan... waarvan we op de vorige aflevering... met Marnik besproken hebben. Dat was die van PepsiCo... die daar viraal was gegaan met de cape.

Ongetwijfeld heb je nog andere... heel leuke dingen gedaan. Wat is bij Richie... je favoriete marketingcampagne geweest? Oh, wel, ja. De allereerste keer... dat is altijd de allereerste keer natuurlijk. De eerste keer dat...

je product op tv komt... dat is iets dat je nooit vergeet. Dat was bij... dat was de eerste product placement... in de trailer... in de trailer voor de aankondiging... van het nieuwste seizoen van De Slimste Mens. In 2021 zal dat geweest zijn, denk ik.

Of in 2020. Aan de andere kant... als ik naar De Maas Zinger kijk... en je ziet daar zo... ben ik natuurlijk heel trots om als... zeer klein frisdrankenmerk... zo zichtbaar te zijn... op de desk van een van de meest bekeken tv-programma's.

Dus... Zalig. En hoor je dan ook bepaalde dingen van de mensen... bij wie die producten dan staan... dat die achteraf zo zeggen van... dit was echt top? Ik weet dat er een aantal BV's fans zijn... maar...

het mag je daar niet gebruiken. Maar dat is altijd wel leuk als dat zo bevestigd wordt. Ik kom heel weinig mensen tegen... die Ritchie niet lekker vinden. Het gebeurt, maar heel weinig. Zalig. Heel veel... bepaalde mensen die luisteren naar deze podcast...

denken er ook aan om... te starten met ondernemen. Ofwel nu, ofwel binnenkort. En iets heel interessant dat ik zag... was dat je in oktober 2015... denk ik, was gestopt bij PepsiCo. En bijna een jaar later... was je in de publiek.

En dan was er een... een hele grote... een hele grote... een hele grote... een hele grote... een hele grote... een hele grote... een hele grote...

een hele grote... dat dan de launch was van Ritchie. Ik ben heel benieuwd naar wat er... tussen die periode is gebeurd. Van stoppen met... werken daar. Wel... daarvoor was ook al wat gebeurd.

Omdat bij PepsiCo... ik wist dat ik ging weggaan. En ik heb dan tijdskrediet aangevraagd. Dus ik ben eigenlijk halftijds gaan werken. Het laatste jaar heb ik bij PepsiCo halftijds gewerkt. En daar was ik dus eigenlijk al halftijds bezig met... na te denken van... hoe brengen we dit...

merk op de markt. Ik ben... toen ik bij PepsiCo vertrokken ben... een dag daarna... binnengestapt in de kantoren van Startit KBC. Dus ik was geselecteerd voor het Startit KBC... netwerk. En ben ik van daaruit...

gaan beginnen... ja... werken om te zien... hoe krijgen we dat van de grond. Zoeken naar leverancieren van flessen. Zoeken naar een producent. Een boekhouder. Eigenlijk alles wat...

bij... het opstarten van een bedrijf komt kijken. Ja. En... klopt het dat je nu ook... adviseur of mentor bent voor mensen in het... Startit-programma? Een klein beetje.

Ik zit nog altijd bij netwerk ondernemen. Ik zit ook nog bij Startit KBC. Heel af en toe zit ik wel met mensen samen die... graag wat informatie hebben. Maar het probleem is... ik heb daar niet een tijd meer voor. Ik doe alles bijna alleen. En als je dan met iemand twee uur moet gaan samenzitten...

om mentor te spelen... Ik doe dat heel graag. Maar mijn tijd laat me dat niet toe. En daarom heb ik eigenlijk... mijn boek geschreven. Alles wat ik geleerd heb... in de laatste acht jaar... staat in die boek.

Als je na het lezen van mijn boek nog vragen hebt... dan weet ik niet waar ik ze ga kunnen beantwoorden. Dus... Dat is wel iets heel interessants. Dat was ook de reden waarom je het boek had geschreven. Ja, dat is volledig de reden. En sowieso hoor je... Kan je het verhaal daarin lezen?

Van de opstart en de geschiedenis? Zo van Ritchie. Wat kan een lezer daar nog van verwachten? Want ik zou het sowieso al wel aanraden. Ik heb er net al eens in gebladerd. En ik wil ook zeer graag een exemplaar kopen. Maar wat kan een lezer dan nog verwachten? Wel...

Ik vertel het verhaal van de vier P's. Het belang van product. Het belang van prijs. Het belang van promotie. Het belang van distributie. Alle zaken die... Ik vertel het verhaal hoe we tot... Hoe zijn we op tv geraakt?

Alles wat... Wat ik geleerd heb. Zowel rond communicatie, rond distributie. Omgaan met retailers. Dat staat er ook in. En hoe je dan eigenlijk... In het begin natuurlijk. In het begin heb je geen budget.

Hoe je langzaam maar zeker dat merk begint op te bouwen. Dus ja, het is het verhaal van de laatste acht jaar. En het gaat niet over een get rich quick ding. Het is echt iets waar de tijd... Als een get rich quick iets is wat je wil doen. Ik weet niet of je moet op de lotto spelen. Maar de kans daarvoor is klein. Ik denk, als je erin zit om een bedrijf te lanceren

met als enig doel snel rijk te worden, doe je het dan niet. Ik ken sommige starters die starten met de bedoeling van we gaan die drie, vier jaar doen om dan te kunnen cashen. De kans dat je kunt cashen is klein. En als je een insteek is, ik wil cashen binnen vier jaar. En het lukt niet, je gaat ongelukkig zijn. Ik doe dit om mij te amuseren. Ik bouw een merk.

Ik vind het fantastisch om een merk vanaf nul te kunnen opbouwen. Ik vind dat geweldig als ik mijn merk zie in een horecazaak. Of in de retail. Of op tv. Of als je mensen hoort praten over je merk. Of je ziet dingen passeren op social media. Dat is hetgeen waar... Natuurlijk, het is plezant omdat de rekeningen ook kloppen.

Als je dat allemaal doet en je werkt hard. Je moet daar soms ook een beetje geluk in hebben. En uiteindelijk kloppen de rekeningen niet. Dan gaat het plezier er ook vanaf. Maar als je het op een stapige manier opbouwt. Dat je geen zotte dingen doet. En op die manier je merk en je business opbouwt. Dat is wel niks plezanter dan dat.

Ik merk ook dat het plezier in het werk heel belangrijk is voor jou. Ja. Dat was ook een reden van het weggaan bij PepsiCo. En het starten van... Of het terug herstarten van Ritchie. Waarom is dat zo belangrijk voor jou? Dat plezier in het werk? Maar hoeveel uur per dag ben je aan het werk?

Acht, negen, tien uur. En dan zit je daar nog eens een keer over na te denken. En af en toe droom je daar nog wel een keer over. Spendeert zoveel tijd van je leven aan je werk. Je kunt toch beter iets doen waar je je amuseert. Het is niet elke dag even plezant. Ik bedoel, boekhouding is minder leuk dan negociëren over reclamecampagnes. Akkoord.

En niet alles is honderd procent plezant. Maar het geheel is zeer aangenaam. Zalig. Ik vind het echt fantastisch dat het zo'n passie is van u. Ja, het moet wel een beetje niet zijn wat je echt graag doet. Omdat het consumeert ook heel veel van uw tijd. En in het begin... Nu zit het op tv, maar in de allereerste productie...

Mijn kelder stond vol met flesjes. Die bleven een jaar goed. Maar je weet ook, na zes maanden... De klok begon direct... Ik had zes maanden tijd om die eerste productie verkocht te krijgen. Alvast moest ik ze weggooien. Dat is spannend, hè? Want niemand kent u.

Dat is goed, ik zal een bakje kopen. Maar ja, één bakje. Er staan er zestig op een palet, hè? Dus in het begin is het echt heel traag. En er was dan ook nog een periode van lockdown en zo... Ja, dat was na drie, vier jaar. Dat was natuurlijk een heel groot probleem. Omdat mijn strategie is...

In horeca you try, in retail you buy. Je gaat op café met een paar vrienden. Oh, je wilt iets niet alcoholisch drinken. Wat heb je, Richie? Oh, dat ken ik niet. Ik wil dat wel eens proberen. Je drinkt dat, dan zeg je van slecht. Oh, dat is goed. Volgend weekend heb ik een barbecue of een feestje.

X, Y, Z, drink geen alcohol. Gepasseerd. Kolraad. Oké, inderdaad, wat ze Richie hebben. Maar weet je wat? Ik heb wat betere wijn gekocht. Ik heb wat beter vlees gekocht. Ik neem voor diegenen die geen alcohol drinken,

de betere frisdrank mee. Dat was... Dus horeca was zowel een motor voor het merk te doen groeien, namens bekendheid en trial, maar het was ook een volumekanaal. Het was meer dan de helft van mijn volume op dat ogenblik. En dan gaat horeca dicht. Ja, dat zit je wel even met de handen in het haar.

Want wat nu? Want retail... Herinner je je nu nog? Wat deden de dames? In april, mei 2020, die stuurden hun man naar de winkel. Met een boodschappenlijstje. Wat stond er niet op dat boodschappenlijstje? Dat was Richie.

En wat doen mannen? Die luisteren. Dus daar zat ook nog een keer met een probleem dat... Horeca valt weg. Mensen leren het niet meer kennen. En in de retail, omdat dat daar aanschuiven was en al wat er toen allemaal was in die periode, loopt het risico dat het volume ook al naar beneden gaat.

En toen zijn we hard gaan moeten gaan nadenken. En dan zijn we begonnen met reclame te maken. Bovenop hetgeen we tot dan toe deden. Zodat mensen het toch meer en meer te zien konden krijgen. Als ondernemer, je zei het daarnet ook al even, dat je daar heel veel mee bezig bent. Dus het is eenmaal belangrijk dat je het graag doet. Dat rekeningen knoppen.

Maar je energie is ook wat is belangrijk. Dat je het volhoudt en zo. Is het ondernemen en zo met heel veel bezig zijn iets waar je energie van krijgt? Of kan je jezelf daar soms in verliezen? Nee, ik vind dat gewoon... Als je iets doet wat je graag doet. En het is ook een plezant product.

Iedereen drinkt wel een keer een limonade. En je krijgt dan ook soms fanmail. Niet persoonlijk, maar over mijn producten. Er was iemand die zei, ik heb je een Ritchie gekocht. Een Ritchie Orange. En ik heb dat geproefd. En het was zo precies dat ik terug op de schoot van mijn grootmoeder zat. Kijk, dat zijn van die kleine dingetjes.

Dat geeft energie. Het feit dat... Ik heb het daar straks verteld. Het verhaal dat onze cola mag gedronken worden door dialyse patiënten. Ik heb een mail gekregen van een man die zegt, mijn vrouw zit al twee jaar te wachten op een niertransplantatie. Een van de kleine gelukkig is een keer een Ritchie cola. Oké.

Qua volume stelt dat niks voor. Maar qua motivatie is dat enorm. Nog zo'n... Een leuke fanmail dat ik had gelezen online was van Duitsers of zo die het in België, denk ik, hadden geproefd. En dan in Duitsland vonden ze het niet. Dus dan zijn ze gewoon teruggereden naar hier om het in bulk aan te kopen.

Ja, dat zijn zaken die plezant zijn. Daar kun je alleen maar blij mee zijn. Dat is fantastisch om zo'n dingen te horen. Dat geeft je ook wel een boost. Ja, tuurlijk. Dat is... Maar dan weten van... Ik ben heel te...

Toen we die cola hebben gemaakt zonder fosforzuur, dat was verdomd moeilijk, hè. Want er bestaan andere cola's zonder fosforzuur. Die zijn naar mijn mening niet te zuipen. Ik vind mijn Ritchie cola heel lekker. Dus ik wou én zonder fosforzuur, én lekker. Ja, dat heeft wel even geduurd. En dan zijn de blijden op zo'n momenten...

Kijk, toch blij dat we door hebben gebeten en de moeilijke richting hebben gekozen en niet de gemakkelijke. Ja, inderdaad. Ik vind het ook heel lekker. Ik ben ervan aan het genieten. Een man mismaken. Voilà. Dus ik ga het zeker ook meenemen naar huis en daar beginnen invoeren.

En wie weet kunnen we dan zo'n ripple-effect... Allemaal kleine vlammetjes overal en hopelijk krijgen we op die manier een grote brand. Ja, ik ben ook heel benieuwd bij de luisteraars bijvoorbeeld wie dat er al drinkt of al heeft gedronken. Dus we moesten ze dat kunnen laten weten en u al van mij zal wel heel cool zijn. Ja.

Vroeger werkte je dus bij Pepsi. Bij PepsiCo. Ook een drankenfabrikant. En chips ook, hè. Ja, chips doen eigenlijk heel veel. Ja. Zit daar ergens een overname in de verre toekomst? Of nu doe je het nog...

Dat ik PepsiCo ga overnemen. Dat zou heel mooi zijn. Ik dacht eerder omgekeerd. Kijk, ik ben daar echt niet mee bezig. Ik amuseer me. Als vandaag iemand zou bellen van we willen Richie kopen, dan toort hij zijn een. Ik weet, als er iemand met een belachelijk groot bedrag komt,

misschien zelfs dan nog, ik amuseer mij te veel. Wat moet ik dan gaan doen? Thuis gaan zitten en mijn geld gaan tellen. Daar amuseer ik me niet mee. Dus, kijk, ik heb drie kinderen. Misschien neemt iemand van de kinderen het over. Als dat zo is, goed.

Dan blijft de familietraditie, wordt dan voortgezet. Als niemand dat wil doen, en op het moment dat ik geen goesting meer heb, of te oud ben, en iemand wil het dan kopen, perfect. En als nog mijn kinderen het willen doen, en nog wil niemand het niet kopen,

ja, dan doen we de boeken toe. Ik heb me geamuseerd. Dus dat zijn mijn drie exit-mogelijkheden. Maar voor mij zijn alle drie even goed. Ja, dat is heel mooi. Ik hoop, en ik wens het iedereen toe, dat ze iets vinden dat ze zo graag doen. Ik wens het ook iedereen toe,

dat is het plezantste wat je kunt doen. Jij hebt dit ongeveer overgenomen van jouw grootvader. Hij was gestart, zeker? Over grootvader, ja. Maar goed, Marici was al twintig jaar dood. Maar eind jaren zeventig is Richie verdwenen, dus bijna dertig jaar was er geen Richie meer. Dus iedereen had Richie kunnen beginnen.

Jij had dat ook kunnen doen, tien jaar geleden. Ja, tien jaar geleden. Zijn jouw kinderen, of een van jouw kinderen of zo, nu al actief in het bedrijf? Ze zijn nog iets jong, maar ze komen af en toe wel wat meehelpen, zoals het hoort in een familiebedrijf. En op die manier leren ze ook een beetje dingen kennen. Ja, dat zou wel heel mooi zijn,

als dat in de familie blijft en zo, op een of andere manier. Maar goed, ik heb ook het bedrijf van mijn vader niet overgenomen, dus ik moet niet hypocriet zijn. Je moet dat doen. Alleen maar doen als je daar goed zin in hebt. Voilà, als ze het even graag doen. Je moet dus ook een detour nemen naar grote bedrijven, want dat heeft je toch ook wel geholpen?

Het is belangrijk natuurlijk. Al wat ik geleerd heb bij die grote bedrijven, zit nu in Richie. Dus ja, ik heb daar fouten gemaakt, en hopelijk maak je die hier nu niet meer. Ja, inderdaad. Iets heel leuk. Dus de branding, we hebben het al over de flesjes gehad, dat het eruit ziet zoals vroeger.

Achter jou staat ook een heel mooie truck. Het verhaal daarachter heb ik ook al eens gelezen, dat heb je misschien al op andere podcasts verteld. Nu, buiten staat er ook nog iets. Een Volkswagen, denk ik. Een Volkswagen ID-bus, ja. Ja, wat is het verhaal achter die wagen? Wel, dat is de 100% elektrische versie van de icoon,

het iconische Volkswagen-busje. Ik probeer, zoals we allemaal waarschijnlijk doen, een beetje meer ecologisch te rijden. Dus elektrisch is goed, langs de andere kant, er ook realistisch in zijn. Eén, dat is een mooie wagen. Ik heb die heel mooi laten branden. Als je daarmee rondrijdt, heb je heel veel bezins.

Dus dat is een onderdeel van naamsbekendheid te verhogen. Dus alles wat... Al de wagens die ik heb, zijn allemaal gebrand. Als ik buiten kom, meestal zie ik... Nou, ik heb nu vandaag geen Ricci-t-shirt aan, maar volgende week is de horecabeurs, loop ik heel de week rond met Ricci-t-shirts.

Dus zoeken naar... Met de weinige budget die je hebt en alle contactpunten die er zijn, als wil je dat die naamsbekendheid naar hem hoog gaat, hè? Ja, daar zijn inderdaad veel dingen voor te doen, hè. En die t-shirts bijvoorbeeld, heb ik ook op de website zien staan. Moesten mensen die willen kopen of zo, en ze willen er zelf in rondlopen, kunnen ze zeker naar daar gaan. En ik had gezien dat je daar ook kratjes...

Ja, houten kratjes. Ja, ik heb soms mensen die zeggen van, kijk, kunnen we niet wat glazen of houten kratjes of wat metalen rietjes of postkaarten of t-shirts? En om dat proces gemakkelijk te maken, heb ik gezegd, zetten we dat op de webshop. Als mensen dat willen, kunnen ze dat daar bestellen. Ja, inderdaad.

En voor de rest is het ook verkrijgbaar in veel winkels al tegenwoordig. Maar de limonades en cola's, zijn beschikbaar bij bijna alle grootwarenhuizen en bij bijna alle drankenhandelaars. En bij HVV, bovenop de normale... Allem daarheen. Allem daarheen. Je moet er niet speciaal voor rondrijden.

Uw winkel in de buurt zou het moeten hebben. We gaan stilaan naar het einde van onze tijd. En ik zou heel graag afsluiten met nog een paar tips voor mensen die willen starten. En als je in contact komt met jonge ondernemers of mensen die graag willen starten. Ze kunnen natuurlijk ook het boek lezen. Maar welke adviezen heb je het meest gegeven

die voor jou het meest waardevol zijn voor startende ondernemers? Ik denk het belangrijkste is... zien dat je goesting hebt. En wat is goesting? Goesting is een combinatie van passie en ervoor willen gaan. Ik heb zin in... Ik heb zin in... Ik heb zin in om een marathon te lopen.

Maar ik heb geen goesting om een marathon te lopen. Dus ik ga er nooit in gaan lopen. En wat is het verschil tussen de twee? Als je goesting hebt... Als je een marathon wilt gaan lopen, dan moet je gaan trainen. En trainen als het regent... Je moet gaan trainen, want anders gaat je de marathon niet uitlopen. Als je aan een bedrijf wil beginnen...

Als je zegt van dat lijkt me wel een leuk idee... Denk er nog een keer heel hard over na. Omdat... Ja, nu zijn we acht jaar verder en de mayonaise heeft gepakt en de volume is op de hoogte. En de volumes zijn daar en we kunnen adverteren op tv. Maar die eerste acht jaar, die eerste drie jaar... Ik heb daar straks verhalen verteld.

De eerste productie is daar. Enthousiast. Lionton enthousiast. Enorm trots. Eindelijk. Richie is hier terug. Is morgens worden wakker. Ga naar de garage.

Die staat vol flesjes. Ja, die moeten verkocht worden, hè. Dus... Mouwen opstropen. Hup. De baan op. En gaan beginnen verkopen. En dan zijn momenten...

Nou, in het begin is het gegaan. Nou, ik vind toch niet dat. Dat is een zeer fair comment. Als je dat tien keer op een dag hoort, dan is dat niet goed gezien. Toch het geloof niet verliezen en ervoor blijven gaan. Dus dat is het verschil tussen goesting en zin. En dat is volgens mij wel een heel belangrijk element. Want het is geen rechte lijn, hè.

We hebben covid gehad. In mijn boek vertel ik ook nog het verhaal van het probleem met mijn glazen flessen. Na anderhalf jaar voorbereiding blijkt dat de leverancier die ik had uitgekozen het niet gaat kunnen doen. Ja, dan sta je weer terug op nul na anderhalf jaar gewerkt te hebben. En je weet dat een plan B niet zo evident ging zijn. Dus er zijn altijd obstakels die je tegenkomt. Maar voor de loop van tijd merk je ook wel, ja, alles komt altijd wel goed.

Maar goed, het gaat door minder aangename momenten. Ja, de wins zijn heel leuk, maar... De highs zijn heel leuk. De highs zijn high, maar de lows zijn heel low. Ja, en dat is het grootste deel van de tijd. De wins zijn maar een klein percentage. Nee, maar je hebt er twee. Dus het is echt een rollercoaster in het begin.

Ja, zalig. Ik vind dat persoonlijk ook het leuke aan ondernemen en daarmee bezig zijn. Dat je zoveel variatie hebt. En je moet er heel hard voor werken. Maar de momenten dat je beleeft als je het graag doet, dat is echt fantastisch. Klopt, en soms kun je heel hard werken. En alles juist doen en een juist product. En dat toch niet marcheert.

Maar goed, als dat gebeurt, is het niet het einde van de wereld. Het voordeel van te leven in deze periode is, je kunt je altijd opnieuw heruitvinden. Maar als je goesting hebt, daarvoor gaan. Vooral zien dat je geen spijt hebt, dat je twintig jaar later had het toch maar geprobeerd. Mensen hebben voornamelijk spijt van dingen die ze niet hebben gedaan. Niet zozeer van wat ze wel hebben gedaan. Dat is iets heel belangrijks. Ja.

Vaak denken we... Wat kan er allemaal mislopen en zo? En blijven we daarom in dezelfde situatie zitten en nemen we geen actie? Maar jij gelooft heel hard in het kansen nemen en misschien liever spijt hebben van iets te doen dan van iets niet te doen. Klopt. Naar de toekomst toe, naar bij de toekomst of enkele jaren, waar kijk je nog naar uit? Kijk, vandaag drinkt elke Belg gemiddeld één frisdag. Frisdrank per persoon per dag.

Dus er zijn 365 consumpties frisdrank per persoon per jaar. Vandaag drinkt één Belg op twee, één Ritchie per jaar. Dus van 365 naar een halve. Ik zou heel graag brengen dat elke Belg één keer per kwartaal een Ritchie drinkt. Dat is mijn doel. En daar gaan we voor gaan. En als dat maar één keer per half jaar is, dan is dat ook goed. Maar één keer per kwartaal, daar gaan we naartoe.

Dat is een heel leuke metric. Ook iets dat je zo goed kunt tracken. Je kunt dat vrij goed tracken en iedereen kan dat zien. All right. Om af te sluiten, heb je nog een laatste business-ondernemersfilosofie waar jij je heel hard aan houdt? Wel, één van mijn filosofieën, dat klinkt misschien een beetje raar, maar... The secret of happiness is low expectations. Als je te veel verwacht, dan ga je altijd teleurgesteld zijn.

Dus je moet niet te veel verwachten. En als het dan beter is... Want, in mijn ervaring, als je iets opstart, de meeste mensen gaan teleurgesteld zijn in wat je kunt realiseren na twee jaar. En positief verrast wat je kunt realiseren op vijf jaar. Dus, maak het voor jezelf niet te moeilijk. Ook in je businessplanning. Zijn daar zo realistisch mogelijk in.

Want in Excel rijk worden is heel gemakkelijk. Dus... En zet u geen onmogelijke objectieven voor die bijna niet realistisch zijn. Dat gaat u niet amuseren. Dus ik had voor mezelf... Stel dat ik voor mezelf wist of dacht, ik zeg, ik ga 150 flesjes kunnen verkopen. Ik heb mijn budget op 100 gezet. Want als je je budget op 100 zet en je verkoopt er 150, dan heb je 50% meer verkocht.

Zet je je budget op 200, of je objectief op 200, en je verkoopt er 150, dan heb je 25% minder verkocht dan je budget. Dus dat is niet goed gezind. Of je je budget nu op 100 zet of op 200, als je er echt voor wilt gaan, even hard werken, dat gaat het verschil niet maken. Dus maak je dan... Zet je dan niet op voor failure, maar zorg ervoor dat je 150 hebt gedaan. Ja, dat is heel mooi.

Dat is een beetje game theorie voor jezelf. En op die manier creëer je... Je motivatie. Dat is iets heel boeiend. Oké, dankjewel. Dat was een perfecte afsluiter eigenlijk voor deze podcast. Ik hou de tijd in de gaten en we gaan hier dan afronden op een hoogtepunt. Perfect.

Mensen die meer willen lezen of horen of weten van je verhaal, zou ik zeker doorverwijzen naar jouw boek, de Richie Story. Ja. Alle opbrengsten van het boek gaan naar een goed doel. Het gaat naar het fonds van beursstudenten van de Vleringsschool. Dus doe het voor jezelf. Hopelijk vind je daar inspiratie. En doe het voor een student die het nodig heeft.

Voilà. Ik ga het sowieso aankopen. Dus dankjewel al voor het gesprek. En kijk er naar uit om er nog meer over te leren. Ja. Dankjewel. Veel plezier daarmee. Dankjewel.

Dankjewel om te luisteren naar Ben's Mentors. Ik nodig je van harte uit om je te abonneren op het podcast, zodat je geen enkele aflevering mist. Heb je van het gesprek genoten of wil je de podcast steunen? Geef dan gerust... Zet een rating en volg onze Instagram-pagina at Ben's Mentors voor leuke content en een nog leukere community.

Tot de volgende.

Populair

Bekijk alle afleveringen →