Starten Met Ondernemen Zonder Boekhouder: Je Eigen Boekhouding Doen Is Makkelijker Dan Ooit

Hallo, ik ben Stan De Paal, een van de oprichters van Dexter. En ik heet jullie van harte welkom bij Ben's Mentor. Wat een fantastische intro. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons. En het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn.

We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren. En het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform. En klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven. Dit vraagt maar tien seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten. Dankjewel en geniet van het gesprek. Goeiemorgen Stan.

Dag Ben. We zijn hier vandaag in het zonnige Mechelen. Het is waar, ja. Een mooie dag, want we zijn hier op het kantoor van Dexter. Ja. Zalig. Ik ben heel blij dat ik jou mag ontvangen op de podcast. Het zat er al even aan te komen.

Ik ben vereerd, ja. Bedankt voor de uitnodiging. Met heel veel plezier. Om wat context te geven. Je hebt een zeer interessant jaar achter de rug. Met overnames, het pure ondernemen echt. Kan je eens even uitleggen in welke situatie je je momenteel bevindt? Jazeker.

Dus we hebben Dexter, boekhoudapplicatie voor een van zaken, om zelf je boekhouding te doen. Een aantal jaar geleden opgericht. Maar we zijn recent overgenomen door Visma en door Teamleader eigenlijk. Waardoor we niet zeggen dat het einde is. We blijven een afzonderlijke vernootschap, waar wij binnen bepaalde krijtlijnen ook nog wel het zeggenschap over hebben. Maar de bedoeling is dat wij onder de vleugels van de grotere groep nu verder knallen. Om zoveel mogelijk mensen te helpen met de digitalisering van hun administratie en hun boekhouding. Ja.

Vind ik iets heel mooi. Want je merkt dat er in België steeds meer mensen beginnen te ondernemen. Of het wordt dan toch iets makkelijker gemaakt. Dankzij bedrijven zoals Dexter. Dus ik vind dat fantastisch wat jullie doen. Ik zei het jou daarnet ook al, dat er iemand van Dexter ooit eens bij mij op school was langsgekomen en zo een gastles had gegeven. Ik vond dat super interessant om meer te horen over ondernemen en hoe dat het allemaal kan. Dus vertel eens hoe dat Dexter mensen die willen ondernemen precies helpt om dat te doen.

Ja. Het is eigenlijk simpel, zoals je zegt. Er zijn meer en meer mensen, eigenlijk de laatste twintig jaar is er bijna onafgebroken een stijging geweest van het aantal startende ondernemers in België. Langs de ene kant. Maar langs de andere kant zijn er ook minder en minder boekhouders. De gemiddelde leeftijd, dus 64% van de boekhouders is ouder dan 50 jaar in België. Van de verneuten in de kantoren. Dus, en daarbij komt dat die boekhouders ook meer en meer werk hebben met regelgeving.

Er komen regels rond duurzaamheidsrapportering. Die zijn ook vaak bezig met subsidies, met financiële plannen. De coronasteun was allemaal via de boekhouder. Maar dat zijn daarom geen boekhoudkundige vragen. Dus die boekhouders hebben minder tijd. Hebben eigenlijk meer vraag van klanten. En daar zit een beetje een mismatch. En als die boekhouders kunnen kiezen voor een klant, dan kiezen die liever voor een iets groter bedrijf.

Kunnen ze meer diensten aanleveren. Zijn ze wat zekerder dat hun facturen gaan kunnen betaald worden. Dus, ja, aan de onderkant van de markt zit daar wat een probleem. En wij helpen met Dexter iedereen die wil ondernemen. Zowel studenten, bijberoepers als hoofdberoepers in een eenmanszaak, dus geen veneerschappen. En dat is belangrijk, want als die geen boekhouder meer vinden, dan kunnen die niet starten. En er is eigenlijk toch... Mensen vragen mij soms, ah ja, als je het een beetje in het ondernemerschap wilt maken.

Er is eigenlijk maar één voorwaarde en dat is minstens starten. En al de rest is een combinatie van alles. Maar dus je moet wel opgestart geraken. En dat komt nu in het gedrang. En met Dexter proberen we ervoor te zorgen dat je boekhoudkundig in orde bent. Zonder dat je er veel tijd in moet steken, maar dat je ook zelf meer begrijpt wat een boekhouding is. Een factuurdatum is dat een datum wanneer je je brood verkocht hebt, wanneer je je brood gebakken hebt, wanneer je je factuur aan het maken bent. Dat gaan we allemaal uitleggen in de app.

Zodat je met je boekhoudkundige vragen misschien nog wel naar een boekhouder kunt gaan, maar niet meer met zo die dummy vragen. Hebben zelfstandigen of mensen met een eenmanszaak die met Dexter werken nog een boekhouder nodig? Nee, in principe niet. Dus de meesten doen het zonder boekhouder. Het is eigenlijk zo. Je maakt je facturen, je offertes. In Dexter zou je dat anders ook in een ander facturatieprogramma zou doen. Veel mensen doen het ook nog in Excel. Maar dat gaat op termijn niet meer mogen omdat we met Peppel een e-facturatieverplichting zitten vanaf 2026.

Dus je moet facturen maken. Wanneer je je kosten er ook nog in steekt door foto te nemen van je facturen of door die meteen in de software te steken, dan gaan we die automatisch uitlezen. Dan gaan we je helpen met je te boeken en eigenlijk gaan al je aangiftes quasi volautomatisch gebeuren. Dus btw-aangiftes, personenbelasting. Je moet zelf nog wel indienen, maar wij gaan alles voorbereiden. Dus de indiening zelf duurt nog enkele minuten. Maar dat wil niet zeggen dat het soms interessant kan zijn om nog eens met een boekhouder te spreken.

Misschien in het begin bij het instellen van je profiel. Misschien bij het indienen van je personenbelasting, wanneer dat wat complexer wordt. Mensen die getrouwd zijn, die een eigendom hebben. Daar is het soms iets complexer. Wij kunnen enkel maar het stukje van de zelfstandige activiteit kennen. Maar soms moet je daar nog aan je lening mee in je personenbelasting. Als je kinderen hebt kun je je crash voor een stuk aftrekken, dienstchecks. Die dingen moeten dan samengebracht worden.

Dan kan een boekhouder zeker meerwaarde bieden. En we zien ook dat meer en meer boekhouders graag met Dexter samenwerken. In het begin dachten wij, die gaan kwaad zijn op ons. Omdat wij met zelf boekhouden naar buiten komen. En drie, vier jaar geleden was dat soms ook wel het geval. Maar nu zien we dat die eigenlijk blij zijn dat zij de kleine naar ons kunnen doorsturen. En dat die veel beter zelf op weg geraken. En eventueel ook sneller kunnen doorgroeien naar een boekhouder.

Zo'n beetje... Hoe meer kleine ondernemers dat er vandaag zijn. Hoe meer grote morgen. En dat is voor die boekhouders ook alleen maar goed. We hebben vandaag 350 boekhouders die ook Dexter echt actief gebruiken. Om klanten in verder te helpen. Een boekhouder kan wel toegang krijgen tot iemand zijn portaal. En kan daarmee nakijken.

Kan zelf daar dingen, handelingen in doen. Als de klant dat vraagt. Dat zeg ik op jouw LinkedIn onlangs. Dat overzicht van 350 boekhouders in België. Waar dat die allemaal al zaten. Dat is heel veel. Waarom zou een boekhouder... ...Dexter gebruiken?

Ja, het antwoord is een beetje tweelerig. Je hebt heel veel boekhouder... Dus meer dan de helft van de boekhouder heeft ook een klant. Dat stopt naar eenmanszaken. Dus dat wil eigenlijk zeggen... Maar meer dan de helft van de ondernemers heeft een eenmanszaak. Dus meer dan de helft van de ondernemers... ...Kan niet meer terecht bij meer dan de helft van de boekhouders.

Wat een serieuze mismatch is. En dat is een probleem voor die boekhouders ook. Boekhouders hebben ook een soort maatschappelijk beroep. En moeten de mensen helpen. En zij willen die mensen ook helpen. Dus oftewel zeggen zij... Ik kan u niet meer helpen. Maar gebruik dan Dexter.

Daar ben je mee geholpen. En ik kan u later verder helpen. Oftewel zegt hij... Gebruik Dexter. Daar ga je veel meer informatie krijgen. Dat je die vragen niet meer aan mij moet stellen. Ik heb een fout gemaakt in mijn factuurnummering. Ik heb met een foute rekening iets betaald.

Ik heb een buitenlands factuur dat ik moet inboeken. Allemaal vragen dat een ondernemer wel eens tegenkomt. Waar de antwoorden niet per se moeilijk op zijn. Waar dat je... Als je in Google gaat zoeken... Of in ChatGPT heel veel foute info gaat vinden. Omdat het gaat over Nederlandse content. Omdat het gaat over content voor vernootschappen.

En niet voor eenmanszaak. En bij ons ga je... Wij willen de Google voor de eenmanszaak zijn. Dus we hebben een leercentrum. Een Google zoekbalk. Waar je alle info gaat vinden. Specifiek op uw profiel. Wij kennen uw profiel.

Dus we laten u alleen dingen zien die voor u relevant zijn. U bent weer plichtig. Vrijgesteld. Hoofdberoep. Bijwerpstudent. En dan gaan er al heel veel vragen daardoor gefilterd worden. En dan moet die boekhouder zich daar niet meer mee bezighouden. En dat vind ik...

Ik vind de boekhouders super aangenaam. Want zij willen... Eigenlijk, waarom nemen... Wat is nog een trigger voor een boekhouder om een kleine ondernemer aan te nemen? Dat is ja... 1 op de zoveel wordt groot. Ze zeggen 20 tot 30 procent van de bijberoepers wordt later hoofdberoeper. Ze zeggen...

De helft van de studentenondernemers die vijf jaar geleden gestart zijn... Zijn nu nog altijd ondernemer. Dus dat wil zeggen... Die kleine ondernemers moeten de kans krijgen om te starten om door te groeien. Maar goed... Dus hoe meer kleine ondernemers een boekhouder kan helpen in het begin... Hoe groter de kans... Dat hij er een paar grote aan gaat overhouden.

En die dat blijven blijven klein... Dat is niet erg. Dat werkt dan goed op Dexter. Al dan niet met nog een servicemodel van de boekhouder. Die zegt van... Betaal mij gewoon per uur per vraag die je nog hebt. En dat is denk ik voor de boekhouder de grootste reden. Dat ze veel meer mensen kunnen helpen met minder tijd.

Ja. Dat is inderdaad wel handig. En dan hopen dat er een paar doorgroeien. Ja. We zeggen altijd in onze pitch... De laatste slide is een slide met de logisch van Google, Microsoft... Coolblue, Dropbox... En dan...

Ja, iedereen kent die bedrijven. Dat zijn de grootste bedrijven van vandaag. En we hebben die gemeen. Die zijn allemaal opgericht ooit door studenten. Door studentenondernemers. En ik zeg altijd van... Ja, je zou als boekhouder die nieuwe geweigerd worden als dat ooit. Drie nerds bij u komen van...

Wij willen ergens een soort website maken. En ik dacht... Goh, daar heb ik nu echt geen tijd voor. Maar ja, dat zijn nu de machtigste bedrijven van de wereld. Dus... Ja. Elke onderneming is ooit klein gestart. Ja.

Ja. Dat is iets heel mooi al. En dat is ook voor de studenten die nu aan het luisteren zouden zijn van... Ga er gewoon voor. Je weet niet wat het kan worden. Sowieso en zeker tijdens uw studententijd. Ik ben zelf ook tijdens mijn studies begonnen. Ik wou altijd heel graag ondernemen.

Ik vond dat cool. Maar ik wist totaal niet. Ik kon niks. Ik had geen hard skills. Ik had geen geld om te zeggen... Je kon niks. Nee, maar het is niet dat je zegt... Ik kan goed...

Ik kan heel een trick leggen. Of ik kan broden bakken. Of ik kan een podcast maken. Dat is super. Als je zo'n asset hebt. Of dat je dat eigen kunt maken. Ik had dat totaal niet. Ik had ook geen geld om te investeren.

Om dingen aan te kopen. Door te verkopen. Dus ik zei... Oké, wat moet ik nu doen? Maar dan las ik over dat statu. Dat je eigenlijk... Je moet geen belastingen betalen als je niet te veel verdient. Ik had de btw-vrijstelling wel.

Als je ook niet te veel verdient. Dus je hebt bijna geen administratie te doen. Je moet geen belastingen betalen. Ja, ik dacht... Laat mij gewoon die nummer aanvragen. Kost 150 euro. Nu 170 euro. En dan zijn we wel ondernemer.

Allee, je moet eigenlijk nog altijd niks doen. Maar dan heb je een ondernemer. En dan kom ik tegen mijn maat. En dan zeg je... Ja, ik ben ondernemer. Maar ik had geen idee wat ik zou doen. En dan ben ik eigenlijk beginnen... Zo'n annoncen van jobstudent dingen.

Beginnen zoeken. Dus dat is een soort vacatures. Je hebt dan zo'n klassiekjes zoeken. I'm the caller. Iemand zoeken daar. Iemand zoeken daar. En ik belde naar die bedrijven. Kan ik dat werk voor jou komen doen?

Maar als zelfstandige. Dan... Voor dat bedrijf. Wij verdienden vroeger ongeveer 10 euro. Als jobstudent. Ik dacht... Als er nu iets meer is. En dat kostte het bedrijf ongeveer een 15 euro.

En ik ben dan tegen dat bedrijf. Je geeft gewoon die 15 euro rechtstreeks aan mij. Ik moet daar geen belasting op betalen. Ik verdien al iets meer. Ik kan zeggen tegen mijn maat dat ik ondernemer ben. En ik ben ook al wat flexibeler qua uren en zo. Want bij jobstudent is dat nogal redelijk gereguleerd. Dat is in blokken van drie uur en dit en dat.

Dus zo ben ik begonnen. Dat was ergens... Zo ben ik beginnen flyeren op een woonbeurs voor een badkamerbedrijf. Dat was dat jobstudent. Maar dan kon ik die 15 euro factureren. Dan vroeg hij... Ja, nu dat jij toch zelfstandig bent. Wil jij geen badkamers gaan opmeten voor ons?

Al bij bedrijven in een soort intakegesprek. Ik had daar totaal geen nauw over. Maar ik ben dat allemaal gaan doen. Oké, dat liep wel wat. En dan kon dat beginnen rollen. Ik werkte voor een logistiekbedrijf als jobstudent. En die zeiden... Ah, maar jij bent ook zelfstandig.

Kun jij onze Facebook wat beginnen onderhouden? En zo groeit dat. En zo sta je ook open voor opportuniteiten. Het is niet dat van een dag opeens dat je wakker wordt. En je zit met een idee. En er gebeurt iets. Nee. Je moet openstaan voor opportuniteiten.

En dat begint met gewoon te starten. En ik ben dan blij dat ik dat gedaan heb. En zo van het een in het ander gerold. Dus ja, inderdaad. Je moet op een dag gewoon starten. En als je student bent, zou ik zeggen... Waarom niet? Je hebt echt niets te verliezen.

Je verdient niets. Je moet geen belastingen betalen. Er gaan wel opportuniteiten op je pad komen. Ja, absoluut. En hoe jij dat dan nu vertelt, is dat wel een mooie manier om te starten. Je kunt het als studentenjob gaan doen. Maar dan verdien je 10 euro per uur. Of inderdaad iets meer.

Maar hoe jij dat aanpakt, dat vind ik al een mooie mindset van een ondernemer. Echt. Dat zat al wel echt in jou. Vind ik heel cool. Ja, ik hoopte toch dat dat er wat in zat. Dat was niet dat ik dan zo'n duidelijk plan had. Maar op den duur... Want oké, dan ben je nog niet echt een ondernemer.

Dan via via iemand bij een communicatiebureau die hoorde... Ah ja, jij doet nu die Facebookpagina. Kun jij voor mij als zelfstandige werken? Dan verdien ik al 18 euro, 20 euro per uur. Voor mij was dat wel een fortuin. Als je van 10 euro komt, is het onbelast. Je kunt leuk werk doen. Relevant werk.

Ik studeerde aan marketing. Dus dat lag wel binnen mijn opleiding. Ja. En het is ook daarna ben ik dan als freelancer wat blijven werken. Nog altijd wat in die zoektocht naar ergens toch een product of een dienst waar ik echt iets van zou kunnen maken. Dus dan als freelancer moet je regelmatig solliciteren. En werd er altijd gerefereerd. Ah, ik zie dat je student ondernemer zijn geweest.

Zeiden die altijd. Terwijl dat dan niks wil zeggen. Dat is gewoon iets aanvragen. Dat is niet dat je daarom een goeie student ondernemer bent. Maar ze zeggen wel. Ah ja, oké. Ze denken dan. Dat zal dan toch iemand zijn dat wel initiatief kan pakken.

Dat zich kan organiseren. Dat misschien wat sociaal is. En zo. En dat. Ik zeg het terwijl het misschien allemaal niet waar is. Maar ja, dat stond dan wel goed op mijn cv. En het is wel daaruit zijn er andere dingen gerold. Ik heb dan gezien.

Ik vond dat dat student ondernemerschap volledig onderbelicht was in België. Ik snapte niet dat zo weinig mensen dat deden. Want eigenlijk is elke jobstudent. Elke student is een freelancer. Want je kunt voor meerdere werkgevers tegelijk werken. Dat ga je later in je carrière niet snel meer doen. Ik vond dat te weinig studenten dat deden. Dus ik wou een soort consultancy bureau beginnen voor student ondernemers.

Die matchen met bedrijven die daar dan websites konden maken. Logo's, filmpjes enzovoort. Ik ben dan Robbe tegengekomen. Later nu co-founder. IT-student. En we zijn dat samen begonnen. En van daaruit zagen we. Studenten met moeilijke administratie en boekhouding.

Giel was onze boekhouder op dat moment. Wij vroegen. Wil jij onze student helpen met je boekhouding? Hij zei eigenlijk niet. Ik kies liever voor de grotere bedrijven. Want ik vind het geen personeel. Het kantoor van vijf, zes mensen. En voila.

En daar is het zo. We hebben het verhaal van Dexter eigenlijk geschreven. We zagen. Klein ondernemers hebben moeite met administratie. Boekhouders willen ze niet. Kunnen we niets behouden. Dat die doelgroep zelf aan de slag kan. Had ik dus nooit begonnen met die flyers uit te delen.

Was het opzinnend. Was ik daar niet gekomen. Dus daarom. Er is één voorwaarde om ergens te geraken. En dat is beginnen. En al de rest. Is eigenlijk moeilijk te definiëren. Of in een pad te schrijven.

Of te plannen. Wat ik daar ook opvallend vind. En een reden waarom dat veel mensen wachten. Om te starten. Is omdat ze niet het perfecte idee hebben. Ze wachten zo op dat gat in de markt. Maar jullie hadden het concept van Dexter ook niet van dag één gevonden. Zoals je zei.

Je begint met flyers. Dan komt een andere opportuniteit. Dan komen twee en dan drie mensen samen. En dan zie je een grote kans. En springt je daar op. Dat vind ik een heel mooie ondernemersles. Dat je niet moet starten met het perfecte idee. Facebook is ook zo niet gestart.

Microsoft is ook niet gestart als partner. Dat is een perfect bedrijf. Je start gewoon. En gaandeweg leert je dingen bij. En groeit je als ondernemer en als bedrijf. Dat vind ik heel cool. Dat is dat. We komen nu inderdaad veel in scholen.

Bij studenten enzo. En ze zeggen dan. Als ik dan vraag. Wie wil er ondernemen? Dan zeg je er redelijk veel. Er is een onderzoek van SDWorks. Van een aantal jaar geleden. Dat zegt dat 25% van de Belgen zichzelf in de toekomst wil als ondernemer zien.

Al dan niet in bijberoep. Zelfs 40% van de min 35 jarigen. Bij de jongeren leeft dat enorm. Maar goed. 25% van de Belgen als 2,5 miljoen pakt afgerond. En er zijn maar 1,2 miljoen ondernemers. Dus er zijn dubbel zoveel mensen die erover nadenken. En dat effectief doen.

Voor verschillende redenen. Wij willen daar één van die redenen weghalen. Misschien dat je bang hebt van. Boekhouding. Ik ga dat niet kunnen. Dat gaat mij veel geld kosten. Dat willen wij al wegnemen. Maar ook.

Ja. Wachten inderdaad op dat groot idee. Je zegt dat terecht. De grote bedrijven die we noemen. Google. Facebook. Enzovoort. Die verdienen vandaag geld.

Met totaal andere dingen. Dat ze er tientallen jaren geleden mee begonnen zijn. Dat vaak pivoteerde ook als bedrijf ergens naartoe. En bij ons heeft de Giel eerst vijf jaar een boekhoudkantoor gehad. Ik heb eerst een klein cateringproject bedrijf gehad met een maat. We maakten ook wat video's met een andere maat. Dus iedereen moet. Dat is niet zo'n recht pad ergens naartoe.

Zeker niet in je eerste onderneming, denk ik. Dat verhaal van pivots en MVP's vind ik altijd heel interessant. Wat was de eerste versie van Dexter? Dexter is gemaakt. Giel, de boekhouder, had een soort Excel die hij mee gaf aan zijn kleinere klanten. Hier kun je zelf je planning mee trekken en ik zal je af en toe helpen met je boekhouding. En eigenlijk zijn we vertrokken van die en Excel. En Robin is die beginnen pimpen.

En daar is een soort software rond gemaakt dat daar wat gebruiksvriendelijker was. En dat daar wat checks en balances in zaten. En dat is ook wel ons geluk geweest dat wij vanuit Giel en Robin dat helemaal zijn kunnen maken. Dat heeft ons relatief weinig... Dat heeft ons veel tijd gekost, maar weinig geld. Robin kon dat zelf developpen. Die was ook nog maar student informatica. Dus dat was nog niet volgens...

Allee, die had nog niet de ervaring om ergens iets te maken waar nu een paar duizend mensen op zitten. Maar goed, er was wel al snel iets dat werkte, dat we konden testen. Is daar vraag naar? Enzovoort. Dus ik denk dat dat ook wel een groot geluk is. Als je zo denkt van ik heb nu het idee. Maar als je dan zelf dat niet echt kunt bouwen en je hebt daar externe developers voor nodig. Nu, met AI en low-code toepassingen kun je wel al veel sneller zo'n MVP doen. Om iets te testen.

Allee, ik zou dat wel aanraden. Eerst zoveel mogelijk met je eigen tijd en middelen iets proberen te bouwen. Misschien dat je betaalde klanten hebt. En dan kun je geld gaan ophalen. Misschien leningen, misschien subsidies. Omdat dan... Want wij hebben ook eerder onze app moeten opnieuw bouwen na een jaar. Omdat dat gewoon niet gemaakt was voor die schaal.

Maar nu... Dus dat heeft ons ook weer een jaar bijna gekost. Een soort beginnersfout. Maar aan de andere kant ook wel blij dat we die gemaakt hebben. Hebben we het heel snel naar de markt kunnen brengen en kunnen testen. En wat was die beginnersfout dan? Dat wij dat gemaakt hebben met een student IT. Snap je, dat was helemaal niet...

Dat was niet gemaakt, opeens zit daar duizend man op. Dat systeem begon traag te gaan. Dat was heel moeilijk om met meerdere developers aan te werken. Want Robin had allemaal shortcuts geschreven. En in zijn hoofd was dat logisch, maar dat was niet goed gedocumenteerd. Doordat die code was opgebouwd. En dat is helemaal... We hebben een hele soort migratie gekend aan nieuwe systemen.

Met nu een heel team van... Met nu een heel team van vier developers. En nu is dat super schaalbaar. Maar dat was niet op dag één zo geregeld. Maar ik zou dat ook afvragen. Want stel dat dat niet werkt. Dan zit je daar met je super product. Dat een paar honderdduizend euro heeft gekost.

Ja, dat te snel doen is ook niet de beste weg om te gaan. Beter al zien dat er wat validatie is. En dan, wanneer je genoeg klanten hebt zoals bij jullie. Dan voor die investering gaan. Dat was... Eerste punt. Dus de eerste versie. En je spreekt al over waar dat nu staat.

Maar je hebt vier developers al die eraan werken. En... Nee, vijf, sorry. Vijf al. Ja. En wat meer dan duizend gebruikers. Wat meer? Tienduizend of meer? Ja, we zijn nu aan de tienduizend inderdaad.

Tienduizend. Dat is gigantisch veel. Wat zijn bepaalde... Hoe gaan we het noemen? Pivots? Of evoluties? Evoluties die zich door de tijd hebben afgespeeld. Die Dexter echt hebben veranderd.

Die jullie een boost hebben gegeven qua aanbod, qua waarde, qua product. Ja. Maar ik moet zeggen dat we wel... En dat is ook de verdiensten van Giel en Robba. Zij hebben dat gebouwd. En dat was wel... Bijvoorbeeld onze conversie. Dus je kunt Dexter een maand gratis proberen.

En daarna kost het vijftien euro per maand. Onze conversieratio van trial to pay. Het is van in het begin eigenlijk. Quasi constant gebleven. Dus zij hebben dat van in het begin echt redelijk intuïtief gebouwd. Wat dat echt zot is. Normaal zou je zeggen, we doen superveel updates en we gaan... Maar we zitten bijna één op de twee mensen die een trial bij ons start, wordt betaalde klant.

Wat voor een SaaS bedrijf wel goeie metrics zijn. Dus op dat vlak niet zo heel veel. Nu, wat hebben we gedaan? In het begin waren we er enkel voor studenten en bijberoepers. Omdat we dachten, de grotere hoofdberoepers gaan dat niet doen. Alleen in de software. Nu zijn we wel opgeschoven. Doen we ook hoofdberoepers.

Maar in eenmanszaak. Omdat we zien dat de boekhouders die ook al niet meer zo volledig end-to-end altijd servicen. Er zijn vooral dingen uitgebreid. We dachten in het begin, we hebben alles op desktop. Dus alles op de computer te doen. We hebben nu een mobile app die ook quasi alles kan. Daar is de adoptie heel hoog. Dat hadden we misschien sneller moeten doen.

Ja, maar het is niet zo dat wij binnen Dexter heel veel hebben moeten pivoteren. We zijn altijd naar een gelijkaard. Een doelgroep met het gelijkaardige product gegaan. Het is niet dat ons businessmodel nog altijd hetzelfde is als drie jaar geleden. En wist je ook uit eigen ervaring wat belangrijk is voor een zelfstandige om in uw boekhoud software te hebben? Ja, dat wel. Omdat we zelf als studenten waren begonnen. Giel Boekhoud, maar ook onze eerste medewerkers.

De helft die bij ons werken nu zijn allemaal bijberoepers. Dat is een bewuste keuze. Omdat die spreken de taal van onze klanten. Zowel op customer service is dat heel belangrijk. Als in marketing, als in het product. Dat dat mensen zijn die daar voeling mee hebben. En dat werkt. Een probleem voor veel starters, of iets dat je tegenhoudt om te beginnen met ondernemen,

of om hun bedrijf te starten, is dat ze die kennis van de administratie en die boekhoudkennis niet hebben. Waarom is boekhoudkennis belangrijk? Of waarom is het niet belangrijk volgens jou? Ik denk dat het belangrijk is dat je daar een basis van hebt. En vroeger hadden we zo bedrijfsbeheer. Moesten verplicht een opleiding volgen als je in België zelfstandige wou worden. En ik heb dat nooit niet meegemaakt.

Waarschijnlijk dat dat niet zo supergoed ineen zat. Maar goed, dan hadden we toch een paar basisbeginners ermee. En nu is dat niet. En ik denk dat er veel ondernemers zijn die niet het verschil kennen tussen btw, sociale bijdrage, personenbelasting bijvoorbeeld. Die dat een hoop gooien. Omzet en winst hoop ik dat ze wel nog het verschil tussen kennen. Maar goed, soms ga je blind. Je bent gepassioneerd.

Je bent een pottenbakker. Ja, je wilt dat doen. En dan vooral de rest. Dus ik denk dat het wel belangrijk is dat je wat basis hebt. En in Dexter is dat natuurlijk. Ja, als je een bonnetje hebt omdat je gaan eten bent met een leverancier. Je scant dat in en ga je zien dat dat automatisch op 69% aftrekbaarheid staat. Dat de fiscus zegt van je gaat niet 100% van de tijd over je zaak hebben gebabbeld tijdens dat eten.

Dus dat staat standaard op die aftrekbaarheid. En je btw is niet af te trekken. Veel mensen zullen dat niet weten. Dat zijn kleine dingen. Maar in Dexter krijg je dan allemaal van die checks en van die meldingen. Je weet goed wanneer dat je deadlines zijn. Ik denk dat dat veel dan niet weten. Wanneer je bij een boekhouder zit.

Die doen voor jou je aangiftes. Maar jij hebt dat misschien niet echt door. Oké, je moet wel je documenten aanleveren. Je ziet bij ons hoe dat btw werkt. Dat zijn eigenlijk belastingen die jij int. En die jij moet doorsorten naar de overheid. Ik denk dat veel dan niet echt goed snappen hoe dat in elkaar zit. Dus met iets werken als Dexter ga je daar wel in helpen.

En ik vind dat wel belangrijk. Ja. Dat vind ik ook heel mooi aan jullie platform. Dat je gebruikt het dus. Voor heel je boekhouding te doen. En alles netjes bij te houden. Maar die verschillende termen worden ook uitgelegd. Met teksten, met video's ook denk ik.

Dat vind ik heel mooi. Want je klikt op iets. Je weet niet 100% zeker wat het is. En je trekt de uitleg. En je kunt verder met je administratie. Waar is dat idee zo gekomen? Dat idee is ook wel organisch gegroeid. Daar zit een grote kracht bij om die boekhouder Giel is.

Die dat ook super goed kan. Om dat op een rustige, serene, duidelijke manier uit te leggen. Dat is echt een hele grote asset van onze tool. En daar worden wij... Twee weken geleden was er een evenement voor boekhouders. En er was een panelgesprek. En daar op het podium zat iemand omverwacht. Ik zou ook graag eens willen aanhalen dat Dexter ook wel goed werk doet voor de sector.

En die gaf als voorbeeld. Als er bij mij in mijn kantoor junior accountant start. Dan moeten die verplicht al die filmpjes van Dexter kijken. Om zelf gewoon alles nog eens goed op te frissen. Hoe die principes allemaal werken. En die worden... Ik denk dat we dat heel hard uitleggen voor een ondernemer. En niet zo...

Voor een boekhouder. Ik denk dat boekhouders soms vergeten hoe een ondernemer naar dingen kijkt. Niet alles in roosters en marnummers. En ik weet niet wat allemaal. Ook die andere kant is belangrijk in hun uitleg. Dus ja, dat is alle credits naar Giel. Mijn co-founder. En dat is van in het begin een keuze geweest om daar heel hard op in te zetten.

En dat blijft... Ja, dat gaat nog niet zo snel veranderen. Dat is ook het onderscheid tussen Dexter, denk ik. En andere tools. Er bestaan nog andere boekhoudplatformen waar je je boekhouding kunt bijhouden. En je kunt het met een boekhouder doen. Of je kunt het met Excel doen. Maar die kennis over boekhouden en ondernemen dat erbij komt kijken.

Inclusief jullie kennisbank dan. Waar ik ook al eens heb doorgescrolld. Daar staat zoveel in. En voor mij is dat een extra motivatie om te ondernemen. Dat is zoiets interessants. Dat je weet waarmee je bezig bent. Dat je weet waarom bepaalde kosten bestaan. Waarom je maar dit en dat mag aftrekken.

Waarom je bepaalde belastingen moet betalen. Dat geeft je wat meer inzicht. En dat geeft je wat meer controle, vind ik, in je bedrijf. Ja, het is ook de meest gewaardeerde feature van onze klanten. En in het begin... We zagen dat niet echt als een feature. Maar dit is gewoon het overzicht en het inzicht. Dat je gewoon ziet...

Hoeveel belastingen ga ik moeten betalen op het einde van het kwartaal. Hoeveel facturen staan er nog open. Dat er geen verrassingen zijn. Zijn al mijn deadlines afgevinkt. En gebruikers krijgen daar wel een voldoening van. Gewoon te zien dat het allemaal groen vinkjes zijn. En dat het op schema zit en dat het in orde is. Dat is een beetje een gamification in de app.

Waar wij zelf ook niet zo hard bij stilgestaan. Dat dat het grote verschil soms is dan met een boekhouder werken. Met pakketten die zich niet zo op een ondernemer richten. Ik had ook nog gelezen tijdens mijn voorbereiding. De amount of goede reviews dat er zijn van Dexter. Ik denk dat de score tegen de vijf ligt. En als je die reviews echt gaat lezen. Het is zo mooi wat ze zeggen.

Dat ze dankzij Dexter hebben kunnen beginnen ondernemen. We zijn hier nu gigantisch veel reclame aan het maken. Ja, we moeten zien dat we geloofwaardig blijven. Het is ook gewoon zo'n goed platform. Want de mensen praten er zelf over. Ze worden niet betaald om reviews te geven. Het zijn echt die kleine zelfstandigen die dat zeggen. En dat vind ik zo mooi om die passie te zien.

Dat ze het kunnen doen. Ja, dat was ook echt onze missie. Drie, vier jaar geleden als we ermee op de markt kwamen. Zomer rond 2021. We wilden ooit kunnen bewijzen dat er meer mensen zijn gestart met ondernemen dankzij Dexter. En nu horen we stilaan na drie jaar. Al dan niet anekdotisch.

Ik ben echt begonnen dankzij dat ik het nu zelf kan doen. En dat ik... Een gemiddelde bijberoeper in België verdient 4.000, 5.000 euro bij op een jaar. Een gemiddelde boekhouder voor een Nederlands zaak kost tussen de 1.000 en 1.500 euro per jaar. Dus dat is eigenlijk... Je moet al bijna een derde van wat je verdient

betalen aan een boekhouder om in orde te zijn. En ze zeggen, een boekhouder verdient zichzelf terug. En dat zeggen ze altijd. Een goeie boekhouder verdient zijn eigen terug. Maar op een omzet van 4.000 euro kun je niet meer dan 1.500 euro optimaliseren. Dus goed, misschien laat een ondernemer wat dingen liggen door het zelf te doen.

En dan heeft hij niet alles geoptimaliseerd. Maar goed... Ja, die 1.500 euro moeten we wel niet betalen. Ik denk dat... Dus ja, dat is tof dat we daar één drempel kunnen wegnemen en hopelijk groeien die dan ook door naar andere ondernemingsvormen. Ja. Want als ik zeg, qua prijzen...

Dexter, het platformgebruik is 180 euro per jaar. Klopt dat? Exclusief BTW. Exclusief BTW, dat is al een paar malen minder. Malen minder dan een boekhouder. En voor studenten is het nu ook gratis. Waarom is dat? Het is eigenlijk...

Wij horen overal van Amai, dat is goedkoop, Dexter. Maar bij studenten is dat nog vaak anders. 180 euro... Als je niet dat referentiekader hebt van een boekhouder... Die konden soms nog wel denken, dan ga ik toch nog wat in Excel proberen te regelen. En ik vond dat gewoon zo spijtig. Het is toch onze software.

En ik heb zoiets... Oké, de studenten... Zoveel verdienen we daar ook niet aan. Want hoelang ben je ook student ondernemer? Dat is één, twee jaar, dan ben je afgestudeerd. Dus we hebben nu gezegd, het eerste jaar Dexter is gratis. Probeer het, je zult zien dat het echt een verbetering is. En dan moet je zelf maar zien of ze het geld waard vinden of niet.

En omdat we alle drie ooit... Want ook Giel de Boekhouder was ooit student ondernemer. We hebben daar wel een bepaalde affiniteit mee. En we vinden dat wel belangrijk dat dat... Dus daarom hebben we nu die actie. En dat past ook in het plaatje van meer mensen helpen naar ondernemerschap. Ja, voilà. Ondernemerschap onder studenten stimuleren.

Dus dat is wel mooi in die missie. En ook de studenten vandaag, dat worden de beleidsmakers van morgen. Het feit dat ze Dexter kennen, dat vind ik... Daar zit natuurlijk ook wel een soort marketingstrategisch factor aan. Jij bent niet echt een boekhouder. Nee, totaal niet. Ik ben wel heel benieuwd naar wat jij over boekhouden hebt geleerd dat zo belangrijk is, maar dat je daarvoor niet wist.

In de afgelopen jaren. Ja, dat is een goeie vraag. Bijvoorbeeld dat restaurant Bonnekes, dat je daar een btw niet op terugkrijgt nadat dat 69% aftrekbaar is. Dat wist ik niet. En eigenlijk, wat ik daarstraks zei, alles over hoe dat belastingen en zo werkte, daar was ik daarvoor niet mee bezig. Maar nu, omdat je zo'n rechtstreekse lijn hebt,

met Giel, die ook mijn boekhouding doet, is er veel meer. Kan ik zo echt rechtstreeks... Over boekhouden van een eenmanszaak kan ik nu op den duur wel... Ik weet wel wat dat kostte als je opstart als ondernemer. Er zijn misschien veel mensen aan het luisteren die al lang twijfelen. Stel dat ze volgende week opstarten, laat ons hopen, mogen ze kosten van voor hun opstart ook nog altijd inbrengen in hun boekhouding. Maar je moet er wel een bewijs van met een factuur van hebben.

Bijvoorbeeld van je laptop dat je nog gekocht hebt, je gsm, dingen met je wagen, cursussen die je al gevolgd hebt. Dus dat zijn van de dingen die ik bijvoorbeeld niet wist, en wat dat voor veel mensen wel een wezenlijk verschil kan maken. Ja. Zijn er bepaalde kosten die ook in je boekhouding kunnen, die dus aftrekbaar zijn, dat veel mensen niet weten? Ja, onder bepaalde omstandigheden.

Bijvoorbeeld je Spotify abonnement in je boekhouding. Als je... Het is eigenlijk... Het principe is, je mag een kost in je boekhouding steken wanneer die kost bijdraagt aan het behoud of het vermeerderen van je omzet. En dat is de vraag die je je altijd moet stellen. Een andere vraag kan ook zijn, had ik de kost gemaakt als ik geen zelfstand... Ja, nee. Dat is eigenlijk vraag één.

Is het te behoud of de vermeerdering van je omzet? Spotify, als ik in een winkel of zo muziek ga spelen voor de sfeer, dan is dat ter stimulans van mijn omzet. Dus dan mag ik die kost voor een stukje inbrengen. Als ik aan het werken ben met Spotify in mijn oortjes, om geconcentreerd te kunnen werken, kun je dat verklaren voor een stuk dat dat in je boekhouding mag. Nu, dat is de één.

Dan is de tweede vraag, had ik de kost gemaakt als ik niet... Als ik geen ondernemer was. Ja, ik had die anders ook gemaakt, want ik heb sowieso Spotify-abonnement. Dus als het antwoord nee was, je koopt het alleen omdat je ondernemer bent, dan mag het volledig in je boekhouding. Als het antwoord ja is, dan had je het anders ook gedaan, maar je gebruikt het voor een stukje voor je zaak, dan mag het voor een stukje in je boekhouding.

Zoals bijvoorbeeld je elektriciteit en je water verbruikt thuis. Als je bepaalde meubels koopt thuis om te werken aan je onderneming, maar waar je misschien ook aan zit te eten datmiddag, dat mag niet voor een stukje in je boekhouding. Met je auto ga je ritten doen voor je zaak, maar ook ritten doen privé, dan mag dat voor een stukje in je boekhouding. En dan moet je als ondernemer wel leren begrijpen hoe dat werkt.

In Dextra werkt dat met percentages. En over sommige dingen gaat dat heel simpel. Als je in je huis tien vierkante meter hebt die je gebruikt voor je zaak, dan mag je... En je huis is om nu gemakkelijk honderd vierkante meter groot, dan moet je tien procent van je elektriciteit in je boekhouding steken. En bijvoorbeeld mensen die... Je ziet er nu veel mensen die beginnen freelancen

en die ook veel van thuis werken. Dus die overdag de hele tijd thuis zitten te werken. Hoe zit dat dan met die percentages van die kosten? Ah wel, dus dan... Stel dat je daar een afgesloten ruimte hebt waar je altijd werkt, dan mag je die kosten inbrengen. Heb je een laptop die je alleen voor je zaak gebruikt, honderd procent inbrengen, gebruik je die dan ook privé,

dan moet je ergens een logica maken waar je zegt, ik gebruik die dertig procent van de tijd voor mijn zaak, en dan maak je die dertig procent in je boekhouding. En je moet gewoon zien, als de fiscus je zou controleren, dat je daar een logische redenering achter hebt. Dat is niet meer dan dat. Als je zegt, drie avonden in de week ben ik die podcast aan het monteren, dan is dat drie zevende van je internet dat je mag inbrengen,

en van je laptop als je die ook nog privé zou gebruiken. Zo simpel is dat eigenlijk. Dat is geen exacte wetenschap, dat weet de fiscus ook. En zij willen gewoon je redenering kennen, dus dan kun je dat de fiscus zegt, ik vind toch dat je wat te veel hebt ingebracht. En dan moet je daar misschien een correctie op doen, dan ga je zeggen van oké, we gaan wat minder kosten inbrengen, dus je winst gaat een beetje hoger zijn,

dus je gaat wat meer belastingen moeten betalen, je wordt belast op de winst die je overblijft na het aftrekken van je kosten. Maar dan is dat ook maar dat, de belastingen die je dan toch had moeten betalen, is niet dat je direct een boete gaat krijgen. Als je maar gewoon kunt redeneren van, ik heb dat als een goede huisvader of huismoeder geredeneerd. Ja, dat je geen fraude aan het doen bent enzo.

Ja, voilà. En als je bijvoorbeeld Dexter gebruikt, je sprak al over dat jullie werken met die percentages, kan je dan zelf kiezen hoeveel van die kost dat daarin mag, of ligt dat vast vanuit jullie? Wij doen een inschatting aan de hand van je statuut, en de sector waarin je inzit, van oké, die kosten mag er zoveel in je boekhouding.

Dat zijn heel veilige percentages, die zijn redelijk laag, en dan kun je die zelf nog aanpassen. Omdat je zegt, oké, in mijn geval mag mijn gsm wel 100% in mijn boekhouding, want ik heb een aparte gsm voor mijn werk, dus ja, al die kosten zijn voor mijn werk. Je kunt die dus zelf aanpassen, maar wij hebben dat wel als standaard ingesteld,

waar je normaal gezien geen problemen mee gaat hebben. En bij Dexter, want ik met mijn podcast wil mensen echt activeren om wat meer met hun leven te doen, en om te beginnen ondernemen enzo, want ik vind dat zelf iets fantastisch, dus Dexter kan daar ook wel een heel mooie rol in spelen, maar ik hou het ook heel graag praktisch.

Dus om te starten met, laat ons nu zeggen Dexter, wat kan iemand die wil starten met ondernemen doen? Wat zijn de stappen om op boekhoudkundig vlak te starten? Het is eigenlijk, dus je moet een ondernemingsnummer aanvragen bij een ondernemingsloket, zoals Xerus, Acerta, Liantis, dat kan tegenwoordig online, ik denk binnen de dag heb je een ondernemingsnummer,

dat is een soort formulier dat je moet doorlopen. En daar heb je geen boekhouder voor nodig? Daar heb je geen boekhouder voor nodig, en daar hebben zij ook wel services en advies om je te helpen bij de keuze van het juiste statuut. En als je bepaalde sectoren ziet, gaat er misschien een soort vergunning of verzekering over, of je moet afsluiten in de bouw,

zijn er extra regels, ben je met horeca bezig, of met voedselveiligheid, maar voor de meeste dingen is dat redelijk straightforward gericht opgezegd, wat je wil doen, naam, adres, reichtsregisternummer, type, en voilà, opgericht. En dan moet je een oplossing zoeken voor je boekhouding, en dat kan dus zijn bij een boekhouder, of dat kan zijn bij een Dexter,

en daar ga je ook moeten aanmelden, je hebt je ondernemingsnummer, sectoradres, en dan kun je eigenlijk starten. Je hebt als kleine, als eenmanszaak, heb je geen aparte bankrekening nodig, dat is wel iets wat wij aanraden, gewoon, dan heb je mooi het overzicht, dan zie je mooi op je rekening,

heb ik nu wel alle kosten gemaakt, heb ik daar een document dat er tegenover staat, ook als je ooit fiscale controle zou krijgen, de kans is niet zo groot, dan kunnen ze alleen maar je professionele rekening checken, anders ook je privérekening. Verzekering is ook aangeraden, maar is niet essentieel,

en dat is het eigenlijk, dus je moet gewoon een ondernemingsnummer hebben, en je kunt beginnen, en je moet kunnen facturen maken, die e-facturen, e-invoicing, vanaf binnenkort. Ja, dus om dat makkelijker te maken, stel ze start via Dexter,

wat zijn de stappen die iemand neemt om toegang te krijgen tot dat platform, om zich in te logen, om effectief tot aan die eerste factuur te geraken? Ja, bij ons als je de eerste keer inlogt, ga je een soort checklist krijgen, waar je zegt van oké, we hebben hier voor jou al eens een testfactuur gemaakt,

boek dat al een keer in, we hebben voor jou een eerste factuur, maak jezelf je eerste factuur aan, we gaan al een keer een BTW-aangifte simuleren, zodat je die stappen, dat duurt een tiental minuutjes, als je die allemaal doorloopt, en je hebt direct gezien wat dat platform kan,

en hoe dat werkt. En voor veel ondernemers is dat wel, ja, als je een bonnetje inleest, en je ziet direct dat die data meteen automatisch in het systeem zit, dat is wel al zo wat magic, terwijl dat nu ook geen rocket science is, maar als je een aankoopfactuur, een verkoopfactuur maakt,

staan daar direct algemene voorwaarden op, staat daar een QR-code erop om betaald te worden. Dat zijn kleine dingen die het leven van een ondernemer veel gemakkelijker maken. En een keer als ze dat hebben ervaren, vinden ze dat die vijftien euro altijd wel waard, maar je moet ze kunnen overtuigen om dat een keer te proberen. Ja, vaak bij zo'n tools,

ik heb dat nu ook met veel AI-tools, dat er beginnen op te poppen. Vaak kost dat dan vijftien tot dertig euro per maand, maar de tijd dat je daarmee bent, dat je tijd bespaart, dat is zoveel meer waard. Dan vind ik dat al zo'n makkelijke beslissing. Als je meer tijd bespaart dan het bedrag dat je kost per uur,

dan is dat al een no-brainer. Natuurlijk staat dat wel op. Dat is zo. We waren vorige week op het Andermans Zakenfestival van Kamal Karmagh, als je daar iets van gehoord hebt. We mochten daar met teamleaders mee op de stand staan. Er zijn twee mensen afzonderlijk naar ons gekomen die zeiden

ik heb mijn boekhouding lang met een boekhouder gedaan. Ik was btw-vrijgesteld. Als je minder dan 25.000 euro omzet hebt in België, kun je een btw-vrijstelling aanvragen. Er waren minder administratieve formaliteiten. Is je een boekhouder goedkoper, moet je een btw-aangifte doen. Maar die was heel succesvol geweest en die had dat jaar 50.000 euro omzet in plaats van die 25.000.

Dat is belangrijk dat op het moment dat je die 25.000 euro schrijft, dat je dat laat weten aan je ondernemingsloket. Want dan moet je btw-statuut veranderen, dan moet je vanaf dan wel btw aanrekenen, moet je zelf wel btw-aangiftes doen enzovoort. Maar die hadden dat allebei niet gedaan. Die boekhouder had dat ook niet gezien. Die had niet naar het dossier gekeken.

Die hebben zoveel werk. Die kijken op het einde van het jaar een keer naar het dossier. Oei shit, zoveel omzet gemaakt. Dat gaat met technologie niet voor. Bij ons zijn daar genoeg checks en balances. Maak jij een offerte dat je over een bepaalde grens gaat, ga je een waarschuwing krijgen. En dan ga je meteen in orde zijn.

En nu voor die mensen was dat een drama, want die moeten met terugwerkende kracht al die btw gaan betalen. Die ze nooit hebben geïnt. Ja, dat is gewoon een zwaar verlies. En dat zijn kleine dingen. Ja, dan is die 15 euro direct altijd terugverdiend. Zo zijn er nog dingen. Als je ongeveer een kleine 2000 euro,

als je daaronder blijft als bijberoeper, moet je geen sociale bijdrage betalen. Als je daaronder blijft, super voordelig. Ja, in Dexter ga je mooi zien wanneer je over die grens gaat. En dat ga je niet weten als je dat in Excel zelf doet of als je in andere pakketten zit. Zou je dat nog eens kunnen uitleggen? Dus tot 2000 euro per maand omzet?

Eh, winst. Dat komt dan op een jaar totaal zeker? Ja, ja, ja. Een jaar totaal van 24.000. Ja, dus dan zien ze je zo een beetje als een hobbyist eigenlijk. En natuurlijk, als je 1000... Het is ongeveer duizend, 800 euro. Maar als je dan 100 euro te veel hebt,

dan word je daar ineens wel belast op heel dat bedrag. Dus het kan wel interessant zijn om toch nog snel een bepaalde kost wel al te maken dit jaar in plaats van volgend jaar. Dat is niet foefelen, hè. Dat is gewoon weten hoe de koekhouding werkt. Daar moet je redelijk mee omgaan. Hetzelfde met een student. Je mag ongeveer 8.000 euro per jaar bijverdienen

om vrijgesteld te blijven van belastingen, om je kindergeld te krijgen. Er zijn ook bepaalde grenzen. Het zou stom zijn dat je daar dan net met een paar euro over zit en daardoor geen kindergeld meer krijgt. En daar heb je dan bij ons toch wel genoeg... Ja, je gaat het toch op tijd worden gewaarschuwd. Je mag er wel over gaan, maar dat je dat bewust doet.

En niet per ongeluk. Waarom werken jullie enkel met eenmanszaken en niet met BVS-bewonerschappen? Dat is een bewuste keuze. Zoals ik al zei, je hebt het enkelvaardig en het dubbelvaardig boek. Bij eenmanszaken is dat enkelvaardig, bij vernootschappen dubbelvaardig. Dat is toch wel een pak complexer.

Dat is nog niet volledig te automatiseren. Je moet daar altijd nog een jaarrekening echt neerleggen. En zoals ik al zei, we willen het Google van de eenmanszaak zijn. We willen dat je daar alles vindt. En dat kan alleen maar omdat we heel strak onze doelgroep hebben bepaald. En anders zou dat te veel in elkaar overlopen. Dat is gewoon een heel andere manier van boekhouden. En heel veel artikels zouden er niet meer van te horen zijn

voor de een of voor de andere. Wij willen geen concurrent zijn van de boekhouders. En boekhouders hebben nog graag die vernootschappen. Dus voor ons is dat een heel duidelijke scheidingslijn. Ben je eenmanszaak, kom naar Dexter. Voor de vernootschap ga naar een boekhouder. En daardoor kunnen we heel goed samenwerken met die boekhouders. Als wij morgen ook vernootschappen gaan doen, zou dat anders zijn.

Wordt die boekhouding van die eenmanszaken die dan via Dexter werken wordt dan nog door iemand gecheckt intern? Of door een boekhouder, een van die 350 boekhouders? Nee. Als je natuurlijk als ondernemer gekoppeld bent met een boekhouder, dan wel. Dan betaalt je een boekhouder om daarnaar te kijken. Wij kijken daar alleen niet naar. Er zijn geen mensen die daarnaar kijken.

Maar er zijn wel heel veel... Jaai, patroonherkenning enzovoort gaan wij wel al zien. Kunnen wij toch wel heel wat fouten uitsluiten. We gaan zeker zien dat je alle deadlines hebt gehaald. We hebben een module van ontbrekende kosten. We zien dat er tien teelnetfacturen in je boekhouding zitten. Moet je dat er geen twaalf zijn? Zo zijn er wel bepaalde zaken.

Maar wij kijken dat niet één op één na. De ondernemer is zelf verantwoordelijk voor de juistheid van zijn gegevens. En wij weten dat de technologie van ons zal zorgen voor een juiste boekhouding. Maar... Helemaal sluitend zal dat niet zijn. Maar goed, zoals je gehoord hebt. Met een boekhouder is dat ook niet altijd per se sluitend. En hier juist het verhaal van de mensen die te veel verdiend hebben als btw-bedrijfgesteller.

Dus... Ja. Het is... Perfectie zal het niet zijn. Maar ik denk wel de best mogelijke oplossing. Ja. We gaan nog een beetje meer inzoomen op die tech. Want jullie hebben dus een fintechbedrijf.

Financieel technologiebedrijf ofzo. Voilà. En jullie zijn zelfs in de prijzen gevallen onlangs. Wat was die prijs? Was dat van België of... Ja, dat was een tijdje geleden. Voor Ger de Fintech Award van Liantis gewonnen. Dus...

Ja, ze selecteerden daar de meest belovende start-ups in de fintechwereld. En daar hebben wij dan het gehaald. Dus dat was wel... Dat was wel tof. Niet omdat... Ik denk ook niet... Het is niet dat wij het meest technologisch doen wat er bestaat. Er zijn echt veel bedrijven die nog met veel andere dingen werken.

Zijn veel complexer. Maar bij ons is het wel... Wij lossen wel een groot probleem op. En ik denk dat... Een beetje die combinatie is... Het was ook wel van Liantis. Zelf ook veel met ondernemers en starters zijn zij bezig. Dus...

Dat... Ja, ze hebben daar sowieso meer aandacht voor. Ja. Wat zijn zo interessante technologieën dat jullie in het platform gebruiken? Komt daar al AI bij kijken? Ik hoorde al van die automatisch invullen. Wat ik al heel interessant vind. Ja, de Automate Simulation OCR technologie.

Dus dat leest automatisch uit de data. En kan die dan binnentrekken. Dus PDF's of JPEGs. En dan is nu... AI is natuurlijk de next big thing. Langs de twee kanten. Ik ben zelf totaal niet technisch van achtergrond. Maar de developers gebruiken AI zelf meer om hun eigen code al voor te prepareren.

En nu gaan we ook kijken hoe kunnen we bepaalde features eenvoudiger maken. Wij kunnen misschien al zelf wel inschatten welke kostencategorie... Als Telenet een leverancier is, dan weten wij quasi zeker dat het een gsm kost zal zijn. Dus dan kunnen wij zelf al die suggesties veel sneller maken. Nu dat wij ook met die 10.000 betaalde klanten zitten, hebben we heel wat data waar wij ook een soort statistiek op kunnen toepassen. Wij zien onder onze gebruikers dat iemand met zo'n profiel waarschijnlijk voor zoveel euro kosten aan gsm abonnementen in zijn boekhouding heeft. Dus wij kunnen meer linken leggen en daar dus door zorgen dat een ondernemer nog een meer optimale boekhouding doet. Dat staat wel ook nog in onze kinderschoenen moet ik zeggen.

Dus we zijn daar nu wel wat projecten rond aan het doen. En kort komen daar de eerste toepassingen. Cool. Als je dat nog kunt doen samenwerken, dan kan dat nog meer krachtig worden. Ja, absoluut. Wij willen niet een AI om een AI te doen, dat wordt nooit een feature. Maar de mensen gaan daar zo gewoon worden van te gebruiken. Ze gaan dat in hun bankapp zitten, in hun Google map zitten. Het is niet dat je altijd weet wat nu echt AI is, dat hoeft ook niet.

Maar ik geloof dat dat een drempel naar zelf boekhouding gaat. Dat we dat nog lager gaan maken. Qua advies naar starters die nu iets met technologie willen beginnen. Want jullie hebben nu zelf op zoveel jaar tijd een mooi technologiebedrijf opgebouwd. Nu komen er heel veel zoals we al zeiden AI tools bij kijken. En het is een interessante tijd voor technologie, maar het kan ook heel veel lijken. Wat zou je advies zijn naar iemand die wil starten met een technologiebedrijf? Goh, ik ben heel blij dat ik een co-founder heb, Robbe, die technisch super sterk is.

Dus ik zou toch zien dat je zelf iemand in je founding team of toch minstens in je management hebt die dat zelf goed begrijpt. Want anders moest de kik heel de tijd... Ja, dat je die mensen goed kunt challengen. Er zijn heel veel AI leveranciers, heel veel technologie consultants, maar als je die niet begrijpt, moet je die challengen. Ik denk dat er veel projecten worden opgestart waar dat niet zo heel veel van komt. Dus ik denk dat dat mijn grootste tip is. Laat je daar echt goed omringen bij mensen dat je vertrouwt. Ik denk ook dat je grote consultancybedrijven...

In het begin hadden we wat consultants die meedevelopte bij ons. Ik denk dat consultants vaak niet zo mee zijn met de nieuwste technologie. Omdat die worden niet echt... Door wie worden die gepusht om dat te doen? Die worden verhuurd per uur door hun moederbedrijf. Dus die hebben niet echt... Door wie worden die gepusht om dat te doen? Die worden verhuurd per uur door hun moederbedrijf. Dus die hebben er niet echt baat bij dat die hun werk sneller gedaan gaan zijn.

Die moeten ook zoveel mogelijk billable zijn. Dus die moeten... Ja, je moet dat wat kunnen leren. Je moet tijd krijgen om daarmee bezig te zijn. Wie gaat die een tijd geven? Is dat het bedrijf dat je inhuurt? Ja nee, gehuurd voor te developpen. Is dat het bedrijf dat je verhuurt?

Ja nee, die wil je verhuren, die wil dat je geld brengt. Dus waar ga je leren met AI werken? En bij ons hebben wij er alle belang bij intern. Omdat we met interne developers werken. Dat zij dat allemaal heel goed masteren. En daar interesse in krijgen en daarmee bijblijven. Dus wij hebben daar baat bij dat zij sneller kunnen werken. Dus kunnen we ze hier ook veel goed in opleiden.

Dus ik zou... Daarom dat wij de development heel bewust intern hebben georganiseerd op een gegeven moment. Omdat we daar denk ik sneller met nieuwe technologie gaan meezijn dan met externe. Ja, dan heb je inderdaad de voordelen van het tijd investeren in ontwikkeling. En in bijleren enzo. Dat is cool. Als we het ook nog wat extra over ondernemen hebben. Dat is altijd leuk om zowel mezelf als de luisteraar te inspireren.

Om die verhalen te horen en ook wel wat adviezen te horen. Want we houden het graag praktisch. Eén ding dat nu vrij recent is bij jullie. Wat een big deal is. Is die overname door Teamleader. Die samenwerking. Waarom is dat tot stand gekomen? Wat is de meerwaarde voor beide partijen?

En Visma kwam daar ook bij kijken. Ja, Teamleader is op zijn beurt onderdeel van Visma. Ja, nee, dat is een goeie vraag. Het is zo. We zijn nu drie jaar en een half ermee bezig. Allee, zijn we ermee op de markt. We zijn er een goeie vier jaar mee bezig. De eerste 10.000 betaalde klanten.

Je voelt, die markt is klaar. De boekhouders zijn mee. De mensen vinden ons veel sneller en gemakkelijker. Dat zelf boekhouden, dat is meer en meer ingeburgerd. En dan komt die invoicing verplichting eraan. Dus er gaat een heel grote... Er is heel veel volk op de markt dat nu nog in Excel werkt. En we waren zowel wat klaar voor de next step.

En ik zeg niet dat we die alleen niet zouden kunnen bezetten. Maar het is wel comfortabel om onderdeel te zijn van een grotere groep. Zij kunnen ons helpen met heel wat algemene zaken als onze eigen finance, payrolling, legal enzovoort. Dus dat wij ons heel hard kunnen focussen op onze strategie, op onze product, op onze marketing. Maar niet meer met die randzaken. Daarnaast...

Dus sneller schalen. Teamleader is marktleider in bedrijfsoftware in België. Zij hadden alles voor bedrijven van twee tot een paar honderden mensen. Maar ze hadden niks voor de onderkant van de markt, maar voor de eenmanszaak. Dus nu hebben wij de propositie e-invoicing voor elk type onderneming. Daar kunnen we nu mee naar buiten komen. En daarnaast was het ook... We zijn er een periode mee bezig.

Het was altijd wel de bedoeling van op een moment om het te verkopen. Het was nu eigenlijk nog wel wat te vroeg. Maar nu in deze constellatie... We kunnen nog een aantal jaar blijven. We zijn nog sterk geïncentiveerd om het nog heel goed te doen. Om die wave van die e-invoicing mee te pakken. En te zien dat we daar één van de main brands zijn. Wanneer dat de mensen daaraan denken.

En met nu die groep achter ons... Worden die zaken wel... Het gaat gemakkelijker zijn om dat doel te halen. Voor ons was eigenlijk een beetje de vraag... Gaan we binnen drie jaar... Meer of minder klanten hebben? Door de samenwerking nu met Teamleader en Visma. En het antwoord was ja, meer.

Dan doen we het. En voor ons ook interessant om nu bij te leren. We zijn nu een team van vijftien mensen. Waar dat wij... Wij blijven hier apart in mechelen. Wij blijven ons ding doen. En voor ons als founder ook interessant om die evolutie mee te maken. Om dat te mogen managen.

En dan een beetje met onze kop tegen de muur te lopen soms. Dus ik vind dat tof dat wij een klein bedrijf blijven. Binnen een groot bedrijf. Wat meer body, maar wel nog zo'n start-up scale mentaliteit. Dus ja, voor ons opeens stond alles... Stonden alle parameters daarvoor goed. We hebben verschillende aanbiedingen gekregen. Bij allemaal was er nog wel een termijn daarna om te blijven.

Binnen drie jaar zijn we er zeven, acht jaar mee bezig. Het zou een mooi verhaal geweest zijn. En wat dan? Ben je daar al mee bezig? Het zou kunnen dat we blijven. Want dat kan ook. Als het gewoon leuk blijft. Maar anders...

Veel mensen vragen mij dat. Maar het is ook nog wel een eeuwigheid. We zijn er nog niet zo heel lang mee bezig. Dus het is moeilijk om daar voorbij te kijken. Ik wil ook zeggen, mijn focus niet verliezen, maar... Ik denk dat het ook wel leuk is om een keer iets te doen, heel rechtstreeks, met je klanten. Wij werken nu... We hebben 10.000 klanten.

Je hebt onze reviews gelezen, wat supercool is. Die zijn heel tof om te krijgen, maar wij ontmoeten onze klanten niet. Het is ook wel leuk als je in een café werkt, dat je direct je koffie kunt geven. En dat die mensen direct heel dankbaar zijn. Ik zou ook wel zoiets willen doen, misschien meer in hospitality. Café openen? Wie weet, ja. Allee, zo'n keer iets totaal anders, waar je echt direct contact hebt met je doelgroep.

Ja, dat snap ik wel. Ik vind het ook fantastisch om te werken met klanten. Die menselijke touch, dat is iets heel leuk. Ongedwijfeld zie je toch wel regelmatig op events of met bepaalde klanten. Zie je die toch ook wel in real life? Ja, vaker en vaker ook. Dat is nog altijd het leukste, dat je toevallig mensen tegenkomt die dat u aanspreken. Die zeggen, ik ben met Dexter superblij mee.

Maar events, zoals het Andermans Zakenfestival. Boekhouders komen wel veel tegen op evenementen. Allee, dat is leuk. Dus je ziet heel veel starters, ongeacht hoe jong of ouder ze zijn. Wat is het advies dat je het meest geeft aan hen over boekhouden of ondernemen? Ja, dat is een goeie vraag. Het hangt er een beetje vanaf waar ze naartoe willen. Je hebt starters die zeggen, ik heb een bepaalde hobby, potten bakken. Ik wil dat na mijn uren doen.

Ik wil eigenlijk dat dat blijft en er is niets mis mee. En daarin raad ik aan, maak het allemaal niet te zwaar. Ik zou geen duur een boekhouder nemen. Ik zou zien dat je gewoon in orde bent. Af en toe eens met een boekhouder bellen. Maar aan de andere kant zijn er ook mensen, ik denk dat jij daar zeker bij bent, die zeggen, ik ben met iets bezig, maar ik wil eigenlijk echt wel doorgroeien. Ik wil een grote onderneming laten.

Ik ben nog wat, of mensen die nog wat aan het experimenteren zijn. Daar raad ik toch aan aan. Laat je omringen door de juiste mensen. Steek je tijd in de juiste dingen. En laat je niet ontmoedigen dat je niet meteen die dingen tegenkomt. Het kan ook stressvol zijn. Je zou altijd willen jagen achter dat idee, achter die goeie co-founders. En altijd maar zitten, ik heb nu de voorbije week, wat heb ik nu eigenlijk gedaan?

Dat kan soms. Als je ze nog niet ergens iets gevonden hebt met een product market fit, gaf mij dat in een tijd nog wel veel stress. Je verdient misschien eigenlijk niet zoveel geld, maar op den duur. Maar iedereen vraagt je, hoe is het eigenlijk met je onderneming? Ah ja, vrouw, ja, ça va. Dat stond dan door. Ja, ça va.

Je wilt niet doen dat het slecht gaat. Je wilt ook niet overdrijven. Doe door. Vol. Zeker als je jong bent. Als je geen lening moet afbetalen. Geen kinderen moet weten geven. Waar je te verliezen, behalve een beetje tijd.

Je gaat zoveel bijleren in de plaats. En ik heb daar heel bewust voor gekozen om tijdens mijn studies met iets te beginnen. Als ik nog helemaal ongebonden was. En tijd had om een beetje aan te lummelen eigenlijk. Allee. Zo. Een grappig filmpje op TikTok van... Je moet eigenlijk...

The more you fuck around, the more you find out. So when you never fuck around, you never found out. Find out. En dat is ook echt wel zo. Je moet dingen doen. Mensen tekenen. Naar evenementen gaan. En zo gaat je puur op de duur wel vallen.

Daar geloof ik echt heel sterk in. En als het op een gegeven moment niet valt, dan heb je tenminste geprobeerd. Je kunt daar geen spijt van hebben. En dan ga je misschien in de dertig toch bij de big four gaan werken. En ga er vanaf dan goed verdienen. En oké, je andere maten hebben dan al een auto en een huis. Maar die vijf jaartjes dat je dan kwijt bent,

die haal je wel weer in. Allee, dat is niks op een hele carrière. Hoeveel maten dat ik nu heb die zeggen... Goh, dikke job. Maar die dat toch eigenlijk zeggen... Ik mis wel wat van alles, maar ik kan hier niet meer weg. Ik zit nu met mijn kinderen en met mijn huis. En ik verdien goed.

Ik ben eraan gewoon geworden. Ja, die gaan morgen niet in één springkasteel beginnen verhuren. Allee, snap je? Die willen hun safety houden. Je voorbeelden zijn echt fantastisch. Pottenbakken, springkastelen. Maar ja, dat zijn de verhalen. Dat zijn de verhalen dat wij werken.

Voor een week... Nee, een tijdje geleden een klant tegengekomen. Ik zeg, wat doe jij? En die zei, ik ben kerstman en paasaas. Dus dat was die. En Sinterklaas, dat was die. Ah, fantastisch. Ik was onlangs ook naar een evenement geweest van Gentrepreneur,

waar ik dan ook met starters kon praten. Ja. En die ideeën waarmee dat zij zitten, en hoeveel ondernemerschap dat er zit bij de jeugd, ik vind dat zo fantastisch. Je krijgt daar megaveel energie van. Weet ik niet. Ja.

Ik vind dat zo fantastisch. Ik vind dat zo fantastisch. Ik krijg daar megaveel energie van, weet ik. Ja. Nee, maar dat is cool. En dat is ook tof dat dat zo gefaciliteerd wordt door Gentrepreneur. Maar het is ook wel... Ook wel als je wil ondernemen.

Je moet niet het zotte idee hebben. Je kunt ook perfect starten met Sinterklaas te zijn, of met pottenbakken. En de grote... Airbnb, dat concept bestond ook al. Facebook, er waren al sociale netwerksites. Wij zijn ook... Ja, maar dat is toch wel een hele andere...

Ja, maar dat is toch wel een hele andere... Ja, maar dat is toch wel een hele andere... Ja, maar dat is toch wel een hele andere... Ja, maar dat is toch wel een hele andere... Je kunt ook perfect starten met Sinterklaas te zijn, of met pottenbakken. En de grote... Airbnb, dat concept bestond ook al. En de grote...

Airbnb, dat concept bestond ook al. Facebook, er waren al sociale netwerksites. Wij zijn ook niet het eerste programma... En de grote... En de grote... En de grote... Wij zijn ook niet het eerste programma. Het is gewoon dat je denkt...

Je ziet iets. Je weet dat dat werkt. En je kunt dat misschien beter door dat met een eigen aanpak te doen. Dus het... Een origineel idee is misschien maar zelden echt het goeie ding, hè. Want ja... Als het origineel is wil je zeggen dat het niet bestaat. Vaak...

Misschien heeft het ook een reden dat het niet bestaat. ik had dat heel neig, als ik student was dacht ik, binnenkort gaan werken en de wereld heel de wereld is al geregeld ik ga ergens gaan werken, en dat gaat daar geregeld zijn en ik ga daar doen wat ze mij vragen van 9 tot 5, en that's it

en weer een stage gaan doen in toch geen klein bedrijf en ik merkte hoe amateuristisch dat dat daar was geregeld sommige zaken en ik vond dat super, dat was een grote oplichting dat ik dacht, ik kan eigenlijk echt nog wel iets toevoegen in de volwassen wereld, in de werkwereld

door er iets te doen met een bepaalde andere invalshoek, door iets anders belangrijk te vinden dan de andere kan ik echt nog iets bijdragen, toen als stagiair en ik vond dat super ja, van oké, ik kan nog iets bijdragen aan de wereld, dus ook door morgen iets op te richten, door te zeggen

podcast, er zijn al superveel podcasts daar is daar nog nood aan, ja, door dat wel goed te doen op je manier, met je stijl, kun je iets bijbrengen waar dan mensen graag naar luisteren, en waar je nog een verschil kunt maken, en zo zijn er veel dingen, ik vond dat ik hoop dat jonge mensen dat genoeg

beseffen, je kunt echt veel veranderen in de wereld, als je daar zin in hebt ja, voilà vond ik heel mooi, ik voelde de passie ook, en de energie dat is wel zo, je kunt echt dingen doen, ook al op jonge leeftijd, dat maakt echt niet uit durf gewoon

want het ergste, denk ik is om achteraf spijt te hebben dat je het niet hebt gedaan sowieso, ik denk dat je dat is het cliché, dat je het meer spijt dat je het niet hebt gedaan, dan dat je het wel hebt gedaan zeker als je je niet in grote schulden steekt waarom zou je dan spijt hebben

dus ja, ik denk dat je ja, voilà, gewoon gewoon gaan je zei nu, dat is het cliché, maar ik heb de laatste maanden zo meer en meer geleerd, dat de cliché zaken, dat daar wel waarheid in zit ja, ja, dat is zo

dat wordt zo'n cliché, omdat mensen dat veel zeggen maar dat maakt dat niet minder waar ja en misschien dan ook nog, als er maar nog een quote is te smijten die heeft ergens gezegd van alle dingen die je rondom je ziet wat wij de wereld noemen

die zijn gemaakt door mensen die niet slimmer zijn als jij en ik en dat is zoiets, waar we het juist over hadden je denkt dat vaak van ja, er zijn slimme mensen maar dat is het niet, er is op een dag iemand begonnen met tafels maken en heeft er een heel bedrijf en misschien staan in alle vergaderzalen in de wereld

nu wel tafels van die gasten en zo zijn al die dingen, je moet dat een keer je dat beseft dan kun je veel doen samenwerken komt daar ook veel bij kijken, want samen kan je heel veel bereiken, meer dan alleen dat is in jullie verhaal denk ik ook wel het geval

alleen zou het een beetje moeilijker zijn geweest onmogelijk, voor mij alleszins wat zit er in jouw hoofd over het concept van co-founders is dat voor jou belangrijk wat zijn zo wat dingen waarop je moet letten als je met co-founders

bezig bent, als je daar naar zoekt wat is de ideale combinatie ofzo, wat kan je vertellen over het co-founder superbelangrijk in ons geval, fundamenteel superbelangrijk dat je

wat is belangrijk dat je elkaar aanvult, dat helpt bij ons is dat dan iemand IT iemand dan product, boekhouding, customer service en ik dan meer affiniteit met marketing ik ben nu wel niet meer de expert binnen ons team maar er zijn wel wat mensen waar dat daar veel beter in zit maar je hebt wel iedereen die zo wat

zijn flank afdekt ofzo dus het helpt als je heel verschillend bent in skills en in interesses, maar dat je wel superhard hetzelfde denkt over de wereld ofzo en dat is bij ons wel een toeval geweest we zijn elkaar tegengekomen eigenlijk tijdens corona

dat klikte supergoed, maar goed je weet niet hoe gaat dat blijven duren en hoe kijkt iedereen naar naar geld, naar samenwerken met mensen naar mensenvertrouwen, want nu met een team van 15 mensen stel dat wij daar alle drie anders altijd over zouden denken

zou dat super moeilijk zijn maar wij, als wij willen de mensen die helemaal in het begin met ons werkten die kregen een deeltje aandelenopties ja, dat is wij denken daar allemaal hetzelfde over en wij zeggen, nee, wij willen de mensen goed vergoeren

wij willen betrokkenheid, dus als wij daar altijd discussies over zouden hebben van ja, nee, we gaan dat toch niet doen dat is minder geld voor ons ja, dan zou dat heel lastig zijn hetzelfde, hoe wij omgaan met leveranciers, met mensen dat helpt dat je daar alle drie hetzelfde over denkt als je als de ene het onderste uit de kam wil dalen dat kan, dan denk ik, dan moet je daar allemaal zo over denken

en dan kun je daar dus, dat heb ik zo wel wat onderschat en dat is gewoon bij ons supersmooth gelopen vooral door toeval en geluk dat hij met Giel en Robbe zo goed klikt over hoe wij in het leven staan en dus ook ons bedrijf willen gezien worden als bedrijf en als founders

dus, het is superbelangrijk ik heb hiervoor een traiteurding gehad met mijn kameraden dat was ook supertof, dat klinkt supergoed maar met maten is het soms wat moeilijker dan dat je professioneel met iemand kunt samenwerken dat je dan dat je kent mekaar dan misschien soms ook te goed ofzo

dus nee, het co-founderschap is super super superbelangrijk en ik zou daar niet te licht over gaan en zie dat je fundamenten van in het begin echt goed staan ik zou altijd aanraden om in het begin als losse zelfstandige samen te werken en niet meteen samen een vernootschap op te richten dat je aan mekaar gewoon factureert en de winst daarna verdeelt

en dan ga je al heel veel situaties tegenkomen en zien hoe reageert iedereen hierop wilt iedereen zijn laatste kilometer kunnen binnenbrengen van kost of is dat niet, hoe gaat ie erom met tijd werkt de ene tot s'nachts verwacht hij ook dat de rest dan zo hard werkt of is dat gewoon puur uit passie

en heeft hij vertrouwen dat een andere goed bezig is, dat is superbelangrijk interessant en wanneer ik vind dat een heel goeie tip van eerst samen te werken als zelfstandige en dan eventueel over te gaan naar

een vernootschap waar hij dan allebei in kruipt wanneer is het belangrijk om te gaan kijken naar co-founders of wanneer blijf je beter gewoon in een eenmanszaak heb je daar een idee van? als het voor langdurig is met meerdere mensen

ga dan wel best in een vernootschap omdat je dan een een vernootschap dan hebt een rechtspersoonlijkheid die apart juridisch aansprakelijk kan zijn dus zeker als je grote investeringen zou doen en je zou echt kunnen failliet gaan dan blijft je privévermogen beschermd voor veel ondernemers is dat niet nodig

als je kosten maar ja stel nu dat jij failliet gaat dat gaat wel meevallen er is niet echt een grote leverancier die opeens duizenden euro's van je kan vragen natuurlijk als je je lening op je hangar niet kunt afbetalen dan is dat wel goed dat dat apart

geïsoleerd is dus ja een vernootschap is op een gegeven moment essentieel denk ik als je met meerdere gaat samenwerken maar op welk punt dat is geen vast punt ik zou niet zeggen nee ik denk dat je dat misschien wel op voorhand kunt afspreken als we zoveel omzet hebben of we gaan het om de zoveel maand evalueren

en dan gaan we ervoor ja heb je bepaalde tools of routines dat je gebruikt als ondernemer die je werk of je leven gemakkelijker maken of efficiënter maken goh misschien

routines ik praat ook veel met niet ondernemers hé heel veel van mijn vrienden zijn geen ondernemers dus ik ga daar ook nog altijd je hoort vaak ondernemers zo ik werk dag en nacht en ik zie mijn vrienden niet meer en ik heb veel al moeten missen dat is bij mij totaal niet ik probeer daar echt nog heel veel aandacht aan te besteden dat kan ook ik heb nog geen kinderen

ik heb geen grote verplichtingen dus ik heb heel hard focus op mijn werk en heel hard focus op mijn vrienden en dat vind ik ook heel belangrijk omdat dat de dingen in een perspectief plaatst van soms overdrijf je ook wel als ondernemer en je denkt dat je met keibelangrijke dingen bezig bent maar dat is ook niet altijd waar het kan ook wel met een keer even naar het nieuws kijken

of eens even met je kameraden te praten die dan weer hun problemen hebben die minstens zo belangrijk zijn dus dat dat is zo misschien mijn routine dan er ook wel af en toe uit te stappen ik kan zo soms hebben ik kom op een evenement voor ondernemers

en dat is ook wel wat spierballige rol en iedereen heeft zo hoe is die bezig hoe is die bezig en iedereen wil hem daar van zijn beste kant voor doen op LinkedIn is dat ook zo wat dat psychologisch is denk ik maar dat kan je zo'n gevoel geven van oei ik ben hier helemaal niet goed bezig en die anderen die weten allemaal exact hoe ze het moeten doen en die terwijl

ja je moet genoeg daar uitstappen en een beetje ja je moet dat ook wel relativeren eigenlijk het kan een heel competitieve wereld zijn waar dat veel vergeleken wordt en dat is dan ook de kant van sociale media dat erbij komt kijken

maar dat is niet alles hoe gelukkig ben je met wat je doet als ik hoor praten over die voorbeelden van springkastelen verhuren of potten bakken of kerstman en Sinterklaas gaan zijn die mensen zijn denk ik veel gelukkiger dan die persoon dat

20 uur op een dag werkt 7 dagen in de week 30 dagen in de maand waarschijnlijk ja het is een beetje waar je op zoek bent ik vermoeid van wel maar goed er is niets mis met hard en veel te werken absoluut niet

als je dan ook nog goed werk kunt leveren en gefocust kunt blijven ik kan dat niet 20 uur op een dag gefocust werken ik denk dat er heel weinig zijn die dat kunnen ik vroeg daarnet ook wat het beste advies is dat je al het vaakst had gegeven maar in jouw traject als ondernemer

wat is het beste advies dat jij hebt gekregen oh ja dat is ook wel een heel goede vraag zo doen we dat hier ja je zal het moeten doen nee sowieso

bij ons zijn dat ook wel de mensen die je aanwerft ze zeggen vaak dat moeten mensen zijn omring je door mensen die slimmer zijn dan je eigen, die beter kunnen en dat is ook wel echt waar als je zelf moet zeggen tegen iedereen wat ze moeten doen

dat is super tijdrovend ik zou dat ook niet kunnen want ik weet niet wat ze moeten doen je zoekt echt profielen die gewoon hun plan kunnen trekken en waar hun opdracht is zorg voor meer klanten, zorg voor een beter product snap je, en dan dat zelf kunnen invullen en je gaat daar wel samen in interactie maar

en mensen die ook kunnen meegroeien met je bedrijf want de verantwoordelijkheden veranderen we zijn nu met 15, 2 jaar en een half geleden was onze eerste medewerker die en eerste medewerker moet ook veranderen want nu werkt Cédric onze marketeer

marketing manager eigenlijk hij heeft nu ook al een team van 4 mensen wat freelancers daarbij die moet dat ook managen die moet dat aankunnen en die moet medievolutie kunnen maken terwijl als we daar iemand hadden aangenomen die als marketeer enkel heel goed is in grafisch design en filmpjes en copy

maar niet die andere skills heeft dan zou dat niet gewerkt hebben dus je hebt toch mensen nodig die kameleon zijn en zich aan de situatie kunnen aanpassen en dat is iets wat als mij voorhand ergemaatig hadden gezegd maar wat ik toch altijd zo dacht, het zal wel maar het is toch voor een klein bedrijf

bij een start-up die heel snel moet gaan die de markt moet pakken omdat de opportuniteit er nu is en morgen misschien al ingenomen is door iemand anders dan heb je daar echt wel nodig aan die high potential, dat is niet zo gemakkelijk om die te vinden en dat te kunnen zien nee, en die kunnen meegroeien met het bedrijf ook

zeker bij zo'n ambitieuze en snel groeiende start-up zoals jullie start-up, scale-up, ik weet niet waar dat nu aan naartoe gaat maar je moet kunnen meegroeien dat kan heel snel gaan ik denk dat dat ook een ander type persoon is dan dat bij een bedrijf werkt dat al

zo wat gevestigd is en je moet niet meer iedereen binnen halen nee, dat is als je bij de bank werkt dan ga je daar specifiek je job mogen doen en dan kun je daar wel goed in worden maar die job blijft dat ik zeg vaak van we zouden bij Dexter wel 100 man kunnen gebruiken

vandaag, maar we hebben maar plaatsgevonden voor 15 man en ik zeg tegen die 15 kies tussen die 100 functies en de taakmaken daarvan wat jij graag doet, hoe je kunt geïnteresseerd zijn en maak een beetje druk je eigen stempel op de functie dat je vandaag doet

daarmee wil ik zeggen gewoon binnen marketing we kunnen iemand gebruiken die voltijds voor ons evenementen gaat organiseren webinars enzovoort we kunnen iemand gebruiken fulltime die video edits maakt we kunnen een copywriter fulltime gebruiken dan heb je nog advertenties

we zouden allemaal fulltime werk aan kunnen geven geen probleem, maar hoe je maar 4 man dat kan doen dan zeg ik ga graag evenementen, leg daar gerust je focus op en druk zo je stempel zet je meer van de video editing leg daar je stempel op en dan zoeken we voor iets anders of een freelancer of we behelpen ons

en dat vind ik wel mooi, je kunt hier zelf wat pakken wat er is, ben je bij de developers meer geïnteresseerd in data, meer geïnteresseerd in AI of net meer frontend, backend security, je kunt daar zelf een beetje je stempel op dat product drukken en dat ga je niet zo vaak hebben bij een bedrijf

en vaak als sollicitanten bij ons komen en we willen ze overtuigen, dan zeg ik oké neem ook de grafiek van onze aantal klanten we groeien elk jaar maal 2 maal 3, als je dan binnen 3 jaar bij ons zou weggaan en die grafiek heeft zich

doorgezet, neem een foto van die grafiek pak die mee naar je volgende werkgever en zeg ik was bij dat bedrijf, je gaat niet vaak in zo'n snel groeiende omgeving zitten want dat is een teken als je dat aan kunt, die groei, zowel van team als van klanten, van verantwoordelijkheden, ja dan zijn we iemand die flexibel is en die op veel domeinen

verantwoordelijkheid kunt geven ja, en ze leren ook wel veel precies als ik het zo hoor, al die verschillende taken, die verschillende verantwoordelijkheden dat je krijgt daarom dat wij ook mensen zoeken, wij willen graag mensen die ook een bijberoep hebben, in veel bedrijven is dat wat taboe, want ja, je moet dat met je tijd

je bent niet vol gefocust op je hoofdberoep misschien, maar ik vind een bijberoeper die bewijst dat hij van alles een beetje kan en dat hij graag zelf dingen uitzoekt, dat kan bijvoorbeeld zijn iemand die zelf een website in elkaar boxt, zelf een logo heeft gemaakt, die dus ook kan

zich organiseren, kan plannen om afspraken te maken, die een beetje een webshopje heeft in elkaar, dus dat zijn mensen die graag zelf dingen uitzoeken en dat op een bepaald niveau krijgen en dat zoeken wij heel hard, zeker in ons marketing team we zeggen altijd better done today than perfect tomorrow

dus er moet snel iets zijn en als het dan goed werkt, dan kunnen we het doorschalen we perfectioneren misschien met freelancers en experts niemand moet expert worden in iets, maar we willen wel dat je op een hele scala wat kunt zou ik zeggen Zoeken jullie nu nog mensen? Nu komt er binnenkort weer een vacature voor iemand

die meer customer succes ook om die filmpjes op te nemen daar heb je ook veel tijd in, dus met die video's opnemen, knippen, plakken artikelen schrijven die moet ook wel wat de klanten helpen, maar zo wat meer op een schaalbare manier dat is nu concreet

voor de rest denk ik tegen het einde van het jaar dat we nog wat mensen zullen zoeken die meer boekhouders benaderen we hebben nu onze eerste account manager een soort sales profiel, dat werkt wel goed dus als we blijven doorzetten zullen we daar nog komen dat is het momenteel Ja, voilà, wie weet, voelt er iemand zich geroepen? Ja, ze mogen zich altijd aanmelden

voor stages of voor freelance opdrachten, studenten, die graag Laten we nog afronden met een leuk verhaaltje of een minder leuk verhaaltje ik ben benieuwd naar zo'n onvergetelijk moment of een onvergetelijke periode dat kan positief of negatief zijn

dat kan een les zijn, dat kan een uitdaging geweest zijn, iets dat u bijblijft uit die jaren dat je nu al met Dexter bezig bent of gewoon als ondernemer bezig bent De grootste les is van, de dingen rond u zijn niet gemaakt door mensen die slimmer zijn als jij

ik heb altijd ik studeerde totaal niet graag, tijdens mijn studies zocht ik dan zo op top 10 succesvolle mensen zonder diploma, zo van die dingen, ik was zo van is dat nu wel nodig, dat examen, als dat nu niet lukt ik kan niet

niet dat ik per se succesvol ben, maar ik had het gevoel dat ik mijn goesting kon doen dat ik niet voor een baas een heel strak ding moest volgen en goed dat was in 2017, 2018 en we zijn nu 7 jaar later en we zijn erin geslaagd iets te bouwen dat buiten mij

draait, als ik er als wij er niet zijn met de founder, waar de klanten worden geholpen door de technologie, ons team staat op zichzelf dat vind ik super nice we hebben dat nu kunnen verkopen en we gaan er zelf nog in door en daar ook veel in leren

dat is gewoon bangelijk, ik weet niet als het echt een les is, maar dat is een aaneenschakeling van toeval en geluksmomenten die we toch zo aan elkaar hebben kunnen schakelen omdat we een bepaalde richting uit wouden ofzo en ik denk dat dat misschien mijn les moet zijn van

je moet niet te bescheiden zijn of te verlegen om dingen te proberen want het zou weleens goed kunnen uitpakken het zou weleens goed kunnen uitpakken vind ik heel mooi dat je dat zegt van waar krijg jij zo'n energie als ondernemer of als persoon

ik merk waar je nu over praat dat er zo wat los komt ah ja het is sowieso cool dat mensen iets gebruiken dat je zelf mee hebt geconceptualiseerd zal ik zeggen en dat je weet ik ben als developer daar ook er zijn nu 10.000 mensen die daar

elke dag mee bezig zijn met die een bepaalde knop die jij nu in het blauw of in het groen gaat zetten dus dat heeft ook een beetje met macht te maken zonder dat dat een vies woord kan zijn maar dat is wel tof dat je impact hebt het is misschien een betere woord daarnaast vind ik het heel interessant hoe dat wij die mensen kunnen zien

hoe voelt iedereen zich op zijn gemak hoe maken we daar een team van hoe zien we dat er verschillende persoonlijkheden overeenkomen en dat boeit mij ook wel enorm dat vind ik nu de volgende fase ja dat vind ik leuk dat ik dat mag doen dat ik dat kan doen dan zie je dat die overeenkomen

dat we eens een teambuilding doen dat geeft mij echt heel veel voldoening je evolueert zelf ook mee als leider in het bedrijf eerst van de marketing kant je zei dat je dat nu minder deed wat is dan nu je rol? ik ben nog wel betrokken bij het marketing en daarnaast ben ik

ik ben vooral veel bezig met het team oké gaan we mensen aannemen is iedereen gealigneerd ik ben nu ook onderdeel van het management team van teamleader dus ik zal mensen aannemen ik ben ook daar het meest mee bezig gehad van ons drie

bij marketing ben ik ook wel strategisch enzo ik ben er altijd bij betrokken maar er zijn gewoon mensen die er veel beter in zijn om dat tot de uitvoering te brengen dus ik heb een redelijk allround rol en dat is super comfortabel voor mij ik ben nog altijd niet specialist in een van die gebieden

dat is voor mij ook niet nodig leuk dat je van die verschillende dingen een beetje van alles kunt doen ja dat is super nice alright zijn er nog zaken die jij als afsluiter wilt meegeven en de luisteraar een final advies of iets waar je naar uitkijkt

ofzo mijn advies zou zijn luister ook niet teveel naar alle adviezen omdat ik kan me voorstellen dat mensen dat luisteren luisteren veel podcasts lezen daar veel over ik heb dat ook altijd gedaan maar dat kan ook wel afschrikken er is niet één road to succes er is geen vast draaiboek

dus er zijn ook altijd meer redenen om iets niet te doen dan iets wil te doen en als je heel veel marktonderzoek enzo gaat beginnen doen dan ga je misschien nooit meer starten en misschien moet je gewoon sommige fouten wel maken je moet niet altijd alle fouten proberen te voorkomen want dat gaat je soms meer tijd kosten

dan fouten maken dus ja gaat ervoor begint ervoor werkt eigenlijk niet in de schuld omdat als je echt lowcost iets kunt starten en bezieg het gewoon en lukt het niet dan stop je er gewoon terug mee geen enkel probleem

ik heb een heel mooie afsluiter er zijn adviezen er zijn er heel veel en leer daaruit en zie waar je belandt en als je kansen neemt en er gewoon voor gaat kun je al wel iets bereiken als je kijkt naar je verhaal ja nee het is waar

ik ben er heel blij mee waar we vandaag staan we zijn klaar voor de toekomst ik kijk er naar uit om dat mee te volgen die toekomst ik denk dat er nog een paar heel boeiende jaren op jullie staan te wachten en dat gaat fantastisch zijn om dat mee te kunnen volgen mag ik nog iets aan u vragen?

ja waar wil jij naartoe gaan met de Benz Mentors? want jij bent zelf ook super gepassioneerd en ik denk dat je ook wel eens een plan hebt waar je naartoe wilt ja met Benz Mentors als het echt puur over de podcast gaat ik heb nu besloten om dat

elke week te doen sinds dit jaar elke week komt er een nieuwe aflevering live en dat is heel pittig maar het is ook wel heel leuk waar ik naartoe wil is dat ik dat zo lang mogelijk elke week kan blijven doen dat ik

op termijn liefst op de redelijk korte termijn kan samenwerken met iemand die een deel van het editwerk van mij overneemt want ik merk ik krijg heel veel energie van de gesprekken met gasten en ik wil daar nog meer tijd

en moeite insteken eventueel ook wel met partnerships maar het editwerk ook al doe ik dat soms wel graag daar kruipt heel veel tijd in en dan kan ik minder bezig zijn met de groei van de podcast en met de groei van andere andere diensten

waarmee ik mee bezig ben dus ja ik wil de podcast blijven doen beter maken elke week blijven praten met zo'n fantastische ondernemers gelijk jij en dat gewoon zo lang mogelijk blijven doen en dan zien we wel waar dat het

uitkomt ok nee maar dat is wel een nobel doel, je bent goed bezig dus succes, ik kan er nog van horen dankuwel, ik vond het ook al fantastisch dat je zo zei, wat was er net meer Stien dat ze zei dat ze had geluisterd of dat ze het zag passeren

ja het is een kinderpodcast op voorhand en zij is zelf ook bijberoeper dus je bereikt er wel wat mensen mee en de juiste mensen ik hoop vooral dat ik dat mag blijven doen shoutout naar Stien en dankuwel aan u Stan voor deze gezellige babbel eigenlijk

het is voorbij gevlogen ik vond het heel leuk met plezier, dankuwel dankuwel