Vastgoed, Passief Inkomen en Persoonlijke Groei

Welkom bij de Let's Interact podcast. Een podcast waarbij we diep in de wereld duiken van interessante en inspirerende mensen om van hun expertise te leren en hun lessen toe te passen in onze eigen situatie. Ik ben je host, Ben de Koning, en het is mijn missie om jou te inspireren, connecteren en activeren naar een leven waar jij oprecht gelukkig mee bent. Geniet van deze podcast en Let's Interact. Welkom allemaal op de vierde aflevering van de Let's Interact podcast. Na enkele afleveringen over verkopen, ondernemen en mindset, gaan we het vandaag voornamelijk over vastgoed en geld hebben. Beide onderwerpen die tegenwoordig steeds meer mensen, jong en oud, interesseren. En hiervoor zit ik samen met Pierre Berens, een man die een zeer interessant pad belopen heeft, waarvan we allemaal veel kunnen leren.

Al op een vrij jonge leeftijd startte hij met investeren in onderroerende goederen en op die manier bouwde hij al snel een passief inkomen op dat hij gebruikte om in steeds grotere projecten te investeren. Nu is hij ondernemer, consultant, projectontwikkelaar en kortom een expert in vastgoed. Welkom, Pierre Berend. Hallo, amai, wat een intro. Het is een kleine manier om te schetsen wat je ongeveer doet. Misschien moet je dat zelf eens uitleggen voor de zekerheid, voor de duidelijkheid. Ja, eigenlijk ben ik uiteraard actief in het vastgoed. Ik heb enerzijds, wat ik doe, is ik werk als consultant voor een zeer grote projectontwikkelaar in België.

Maar ik heb daarnaast mijn eigen projectontwikkelingsfirma, waar ik een aantal projecten mee doe. En ook nog andere, kleinere activiteiten in het vastgoed. Dus ja, dat is eigenlijk een beetje in een nootdoel wat ik doe. En hoe zie je je dagelijks er dan uit? Ben je constant bezig met het prospecteren van bedrijven? Allee, van vastgoed? Hoe zien we dat? Goh, dat is eigenlijk een beetje afhankelijk van de periode waarin ik mij bevind.

Het grootste van mijn weken zijn nog altijd de consultancy, omdat dat echt zo de dagdagelijkse... ...laat ons zeggen, operaties zijn dat ik doe... ...waarbij ik een team van verkopers aanstuur nu voor die ontwikkelaar. Maar daarnaast ben ik wel constant op de achtergrond bezig... ...met mijn projectontwikkeling. Dus gronden zoeken, bezig zijn met die vergunningen... ...de vergunningsaanvragen indienen... ...de plannen opstellen met architecten, met... Met de verschillende aannemers aan tafel zitten. Onderhandelen. Dus ik ben daar wel dagdagelijks mee bezig. Maar in projectontwikkeling zijn meestal je cyclussen zeer lang.

Tussen dat je iets aankoopt. Dat je vergunst geraakt. Dat het in verkoop gaat. Dat je je eerste euro ervan ziet. Daar gaat het meestal heel lang over. Dus daarom dat het wel voor mij nodig is. Om dagdagelijks leven nog iets te doen. En daarmee de consultancy nog steeds.

En hebben we het dan over huizen dat je dan... Ga je het verkopen of zijn dat hele grote projecten waar je mee bezig bent? Voor die consultant of voor mezelf? Beiden. Bij die projectontwikkelaar is dat voornamelijk appartementen en huizen, maar dat zijn zeer grote projecten. Dat zit nog zeer, zeer ver ver van mijn bedschone zaken. Dat gaat daar letterlijk over honderden appartementen. Bij mezelf is dat voornamelijk appartementsbouw.

En dat zijn dan projecten van... Mijn eerste twee projectjes waren een keer vijf, een keer zes appartementen. Nu zit ik rond de twintig, dertig, veertig. Een beetje afhankelijk van project tot project. Maar het is voornamelijk huizen en appartementen, ja. Allright. En achter elke succesvolle man of vrouw zit natuurlijk een verhaal vol uitdagingen en lessen. Nu, wat is jouw verhaal? Hoe ben je begonnen in het vastgoed?

Hoe ben je de man geworden die je nu bent? Mijn verhaal is een verhaal van vallen en opstaan. Het is altijd al geweest. Ik heb periodes gehad op zaken die zeer goed zijn gelopen. Ik heb zaken die zeer slecht zijn gelopen. Nu, bij mij, hoe dat eigenlijk gebeurd is in het vastgoed. Ik was op de universiteit. En ja, het was niet zo simpel om aan center te geraken op die leeftijd.

Dus ik ben redelijk snel beginnen werken als een promo boy. Dus je hebt dat waarschijnlijk al gezien, die mannen die aan het roodlichten hun cola-ding geven. Dus ik deed dat. Maar ik zat dan vrij snel eigenlijk aan het maximum dat je als student mocht verdienen. Dus ja, dan ben ik naar mijn vader geweest en ik zeg van ja, dat is wel ambetant. Ik zat er op de maand maart van het jaar, was ik hier al voorbij. En hij zei mij allemaal, wat je misschien zou kunnen doen, is als zelfstandige gaan werken voor die mannen. En zo ben ik eigenlijk student zelfstandig geworden.

Dan ben ik beginnen in die wereld evolueren. Lang verhaal kort, fast forward dan een paar jaar. En ik zit in mijn laatste jaren op universiteit. En mijn studentenjob op dat moment was een discotheek uitbaten aan de kust. Beste studentenjob ever. Ik heb mij daar supergoed geamuseerd. En een van de gasten met wie ik dat deed, is een supergoede vriend van mij. Dat was eigenlijk iemand die al als beleggingsadviseur bezig was voor een projectontwikkelaar.

En hij zei me, allee Pierre, je hebt nog veel meer in je mars. Kom, is dat niks voor jou? Zou je dat nu een keer overwegen? Ik zeg, ja, misschien wel, misschien niet, ik weet het niet. En ik ben op gesprek geweest bij die projectontwikkelaar. En dat was eigenlijk een instant match. En zo ben ik eigenlijk van de ene dag op de andere letterlijk begonnen in het vastgoed, als beleggingsadviseur samen met mijn maat. En wat houdt dat dan in beleggingsadviseur zijn in het vastgoed?

Wat moest je dan gaan doen? Wel, dus wij hadden bepaalde producten dat wij verkochten, die voornamelijk gericht waren op een investeringspubliek. Dus dat was bijvoorbeeld iets zoals studentencoaten, wat kleiner vastgoed. Dat echt gewoon puur was. De mensen zeiden van, wij hebben een bepaalde som op ons rekening. We weten niet echt wat we ermee moeten doen. Dat is zo de periode waar de rentes op de spaarboekjes begonnen zeer zwak te worden. Tot onder 1%.

En er had heel veel mensen die er op zoek waren naar er iets meer mee te doen. En dus ja, wij begonnen hen daar dus eigenlijk een beetje in te helpen, te adviseren. En ik heb daar in het begin natuurlijk gigantisch veel bijgeleerd, hoe dat eigenlijk allemaal in zijn werk gaat. En dat was gekoppeld, een belegging verkopen, maar dan in het vastgoed. Ja, oké. En is dat jouw eerste job geweest? Dat was de eerste job dat ik deed, de keer dat ik afgestudeerd was. Maar dat was ook direct, meteen zelfstandig, omdat ze een beetje...

Ze wouden dat je verloond werd naar je resultaten. En daarom, ze betaalden je bijna volledig op commissie eigenlijk. Dus hoe meer je verkocht, hoe meer je verdiende. En dat had ook het effect dat niet iedereen dat daar volhield. Omdat natuurlijk, als jij niet rondkomt, daarom op een bepaald moment ga je stoppen. Dus het zijn echte mensen die bleven doordoen en bleven presteren eigenlijk. Die daar langer bleven en die dan zo'n beetje portefeuilles begonnen op te bouwen. Dus dat was een super interessante eerste werkervaring in fastfood, ja.

Zat je dan in het begin al, als je met die commissie werkte, zag je dan direct al wat resultaten? Oh nee, dat was bij mij echt... Dat vallen erop, eigenlijk, dat je zegt. Ja, het was echt in dat eerste jaar... Ik had heel veel moeite met de discotheek, die ik toen nog uitbaatte daar, van dat los te laten, want dat was heel comfortabel. Je had elke maand je pre. En ik deed dat er eigenlijk bij. En op een bepaald moment... Ja, mijn eerste jaar was eigenlijk...

Ik werkte constant, ik werkte zeven op zeven. Maar ja, die club was vrijdag, zaterdag nacht. Dus dan doorrijden, zondag uitslapen, maandag terug beginnen werken, de hele week. Dat was extreem vermoeiend en mijn resultaten waren totaal niet zo goed. En op een bepaald moment is dan mijn manager van destijds tegen mij gezegd, Pierre, je had een keuze moeten maken. Want een gesplitste focus is geen focus. En ik heb dan gekozen om verder te gaan. Dus ik heb alles wat horeca en nightlife was, alles achterwege gelaten.

Terwijl het wel een heel plezante sector is. Ja, dat kan ik gelegen. Maar dat is volledig achtergelaten dan. En dan ben ik mij heel serieus beginnen daarop toe te spitsen. En het resultaat is gewoon maar al vier gegaan in het jaar daarna. Door te focussen op jou? Door daar 100% mee bezig te zijn, veel te focussen. En pas op, dat is nu niet dat ik de allerbeste daarin van was.

Nee, ik zat denk ik bij de betere. Maar gewoon het feit van de focus daarop 100% hebben gezet. En ook, no way back. Je hebt geen vaste inkomen, niks. Het is daar. Dus dat was wel een hele belangrijke les dan. Dat zijn al twee heel waardevolle dingen dat je zegt. De ene van no way back.

De sprongwagen eigenlijk. En afstand nemen van je verleden een beetje. En dat ding dat je zei, een gesplitste focus is geen focus. Wanneer je echt gaat focussen op één ding en alles daarop zet, dan gaan er prachtige dingen gaan gebeuren. Absoluut. En het is eigenlijk, wat mijn fout is, op die moment geweest, dat ik in de startblokken zat van twee dingen. Ik zeg niet, een keer dat je bijvoorbeeld een bepaald onderwerp hebt gemeesterd, als ik het zo mag zeggen, dat je dan zegt, ik pak er iets bij, dat kan eventueel. Maar op die moment was dat echt, als je in dat leerproces zit, je zit in het begin,

Dan was het voor mij niet goed dat ik de twee moest combineren. Dat snap ik zeker, als het zo intensieve dingen zijn. Als we nu even teruggaan naar je studententijd. Hoe heb je dat ervaren en waar was je dan zo al mee bezig? Dat was niet het gelukkigste moment van mijn leven. Ik haatte naar school gaan, ik haatte unief, dat was echt niet mijn ding. Maar ik besefte wel dat dat nodig was. En eigenlijk, om terug te koppelen naar daar juist...

dat ik dat verhaal zei van die Coca-Cola blikjes. Op een bepaald moment, toen ik tegen mijn pa zei van ja, hoe kom ik dat hier als student zelfstandige doen? Zou je dat eens beginnen doen? Op een bepaald moment zei ik van maar eigenlijk, ik ging niet naar de les, ik weet het, very bad, maar ik zat eigenlijk constant te werken voor Coca-Cola. En ik had een betere band op den duur met de klanten dan de account manager van de firma waarbij ik werkte. En op die leeftijd dacht ik van, ik kan dat hier beter. Bon, achteraf is gebleken van niet, maar bon, ik had een beetje hooggevoed op die moment. En ik heb gezegd van, weet je wat, ik ga mijn eigen promo-agency starten.

Dus ik thuis, wat heb mijn slaapkamer, dat heb ik dan gedaan. En eigenlijk, ik ging gewoon naar de UNIF om mensen te gaan opsprokkelen, om te gaan werken met mij. Dus ik ging dan één of twee lessen en dan achteraf was ik in de kantine vooral, met iedereen gaan praten. En dat was eigenlijk een magnifieke werkervaring, want op een bepaald moment zat ik met een Facebookgroep, waar ongeveer een driehonderdtal mensen in zaten. En ja, dus uiteindelijk begon ik zo wat klanten hier en daar op te sprokkelen. Zelfs een aantal klanten van mijn vorige werkgever, dat was wel zo... Een grijze zone. Een grijze zone. Maar dat is heel snel heel leuk beginnen worden...

Ik heb daar heel enorm veel uit geleerd. Dat was de eerste stap dat ik echt heb gedaan tussen aanhalingstekens naar ondernemen, als je het zo mag zeggen. Want het was nog altijd, weet je, ik had nog altijd een dak boven mijn hoofd van thuisuit. Ik had nog altijd een vangenet. Maar het was wel zo het eerste wat ik daarmee deed. En dat heeft mij een schone cent opgeleverd, waar ik als student goed leefde dan. Dat was wel heel vervolgd. Ja, absoluut, absoluut, absoluut.

Het is inderdaad al een eerste kennismaking met het ondernemen dat je dan eigenlijk vanzelf al gaat doen. Ja, dat was het opstaan dat heel snel gevolgd is door vallen daarna. Want op een bepaald moment had ik een klant die een bestelling heeft geplaatst die heel groot was. Voor mij toen. En ik kon die opdracht wel invullen. Dus dat was denk ik iets van een veertigtal mensen die moesten werken op een weekend. Maar dat was een nieuwjaarsweekend, dus sowieso al met overuren en andere tarieven en dergelijke. Maar die mensen hadden in hun betalingsvoorwaardes, en ik had dat natuurlijk niet gelezen, hadden gezegd dat dat 180 dagen factuurdating was.

Nu, als je een beetje kunt rekenen, dan zit je geld pas binnen zes maanden na de factuur. Maar al die mensen moeten wel betaald worden ondertussen. Dus ik had een veertigtal studenten die betaald moesten worden op het einde van de maand, dus dat ging over duizenden... Ik denk dat dat over tien, vijftien duizenden euro ging of zo. dat ging dat niet. Dus ja, op een bepaald moment zeg ik van oei ja, zeg, die factuur, ik moet wel de mensen betalen, hoe zit dat? Maar wanneer heb je je facturatietermen niet gekeken? Ik zeg oei shit, dus dat was al direct mega hard met mijn neus tegen de muur gelopen, hoe dat je het ook zegt.

Dus daar heb ik... Nog een hele goeie les geleerd. Mijn vader heeft gezegd tegen mij van kijk, ik ga je dat geld lenen, maar aan dezelfde interestvoet dat de bank zou vragen moest je een kaskrediet aangaan. Dus vrij hoog. Ja, vrij hoog. Dat was 4-5%. Dus mijn pa heeft mij dat dan geleend. Ik heb dan iedereen uiteraard kunnen betalen.

En dan ben ik gewoon de volgende opdrachten, heb ik gewoon allemaal zelf gedaan. Zoveel mogelijk, zodat ik mijn pa zo snel mogelijk kon toebetalen. Ik zou niet mogelijk interest moeten betalen. Dus dat was ook al direct van, oh ja, ik ben nog op z'n nieuw en ik heb hier zoveel mensen, dat is superleuk. En dan ineens, paf, als je pijst, dat het goed begint te gaan. Ja, even de hoogmoed. Ja, dat was al een... Maar ik was 21, 22 of zo.

En dat was wel een hele waarde polis op dat moment. Ja, wat eigenlijk een heel pijnlijke periode is, daar leert je dan superveel uit. Absoluut, absoluut. En was je tijdens je studententijd ook al bezig met passief inkomen of investeren in vastgoed? Ja, op een bepaald moment wel. Dat is eigenlijk bij mij gekomen omdat ik... Het is misschien niet heel mooi om te zeggen, maar ik heb een serieus afkeer van mijn studies op een bepaald moment. Ik ben eigenlijk beginnen studeren door één ding.

Ik wou gewoon, het is heel cruus, misschien heel basic, maar ik wou gewoon heel goed met een boterham verdienen. Heel eerlijk ook. Voilà, dat was gewoon zo. Ik kwam van een thuis waar dat geld niet evident was en dat er altijd problemen waren. Ik zei, ik wil dat niet voor mij. Ik wil een leven waar ik goed met een boterham ga kunnen verdienen. En ik ben dan letterlijk beginnen zoeken naar wat zijn de best betaalde diplomas. Dat was gewoon heel stom, maar ik was wel 18, 19 als ik dat heb gedaan.

En dan zeiden ze van ja, alles wat bijvoorbeeld een dokter, een ingenieur, dat die verdienen gemiddeld goed in hun boterham. Ik zeg, in het buurlijk ingenieur ben ik niet slim genoeg voor, dat weet ik. Even, geneeskunde sowieso ook niet, dat was niet mijn ding. Ik zeg, ik heb economie gestudeerd, waarom niet proberen handelsingenieur te doen? Omdat dat nog, dat was ook een mooie studie. Dus ik ben dat dan begonnen, ik heb dan handelsingenieur gedaan... En gaandeweg, toen dat die een bachelor-handels-senior afgerond was, hadden wij zo een uitnodiging van een aantal bedrijven. Het was L'Oréal, PWC, al die dingen.

Die hebben ons allemaal laten komen en die zeiden van, ja, kijk, voor je stageplaats, voor je master, dit, dat. En ineens begin ik met die mensen te praten en ik realiseer me dat die geen enkel onderscheid maken tussen welke diploma dat je hebt, maar gewoon welke graad van diploma. Dus heb je een master in wat maakt de FGIS niet uit? En ik was zo teleurgesteld daarvan dat ik zei van, maar allee, dat is niet de volledige reden dat ik die studies hier ben gaan doen. Dus ja, dan was voor mij een beetje de motivatie om te studeren al veel, veel, veel lager. En ik ben dan op mijn eigen beginnen kijken, maar toen hadden we nog geen Instagram, Facebook bestond nog maar just. Dus dat was, ik spreek u over 2009, 2010. Dus twaalf jaar geleden, dus dat was echt nog allemaal in zijn kinderschoenen.

En ik ben dan, dat was toen op Quora, dat waren van die forums dat je zo kon gaan doen. Ik ben daar zo op gaan lezen van, ja, uiteindelijk, hoe kun je je boterham beter verdienen? En dan heb ik daar eigenlijk een artikel gelezen dat mij zei... ...begint met een boek of twee, drie te lezen. Dat zal je al heel veel inzicht geven. En eerst een boek die op die lijst stond... ...en dat kwam echt terug. Maar je kon toen zo artikels upvoten. Dat je zo een plusje kon zetten en dan kon je zien... Dat lijkt wel van een letter.

Voilà, van toen. En het boek dat door iedereen op die website werd aangeraden... ...was een die. Dat is dus Rich Dad, Poor Dad. Ik heb die in een boek... ...verslonden op drie dagen... Ik vond dat echt, terwijl mijn boeken daar stonden, dat ik moest studeren voor mijn examens, dat ik er niet aan wou beginnen. Dat was echt voor mij... denk ik, een van de belangrijkste momenten in dit kader van mijn leven. Dus ik zat daar op een kot, letterlijk, de helft van je kamer hier, op een eenpersoonsbedje, in de stikkende zon, gewoon die een boek pagina naar pagina te lezen.

Want ik zei, hoe kan dat? Ik doe hier handelsingen, een master in entrepreneurship. En niemand leert mij wat dat in die boek staat, dat super basic was. Dus de concepten kunnen we misschien op een ander moment bespreken. Maar daar zijn mijn ogen opengegaan van... Eigenlijk moet ik zo snel mogelijk investeren in iets. En mijn eerste grote investering is geweest nadat ik twee jaar werkte. En dat was dan eigenlijk in een projectgrond. Waar ik mijn eerste project heb gerealiseerd.

Dat heeft wel even geduurd, omdat ik wel toen wist wat ik wou doen. Ik heb daar heel veel over nagedacht, wat ik wou doen. En moest ik nu niet het pad hebben gekozen van te gaan investeren... Om mijn leven te bouwen naar projectontwikkeling en mijn vastgoed zelf als activiteit, had ik toen waarschijnlijk mijn eerste kleine vastgoedinvestering gedaan. Maar ik wist op dat moment dat ik naar de projectontwikkeling wou gaan. Dus ik spaarde alles op om mijn eerste grond te kunnen kopen. En was dat allemaal dankzij dat boek, Rich Dad Poor Dad? Of had je zonder dat boek ook in vastgoed terechtgekomen?

Dat denk ik niet, want mijn papa was een zelfstandige makelaar, alleen. En mijn studentenjobs zijn vaak geweest in de zomer, om te gaan werken voor mijn papa, lijsten te gaan bellen, advertenties te gaan bellen, om mensen te zeggen, wil je je appartement of je huis via ons verklopen? En ik werd daar gewoon altijd de pot op gestuurd. Ik had daar echt geen affiniteit mee, dat interesseerde mij niet. Maar het is pas toen ik ben beginnen begrijpen wat voor opportuniteiten dat vastgoed kan brengen als investeerder, dat ik zeg van, ola, maar dat is hier wel iets dat echt wel voor mij is. En het interesse naar vastgoed is eigenlijk gekomen naar de interesse voor een model te kunnen creëren, een systeem te kunnen creëren. Een systeem dat voor jou gaat werken dan? Dat voor mij gaat werken.

Want er zijn bitter weinige investeringen dat je kunt doen met andermans geld. bijvoorbeeld, we hebben dat gesprek gehad, ga naar een bank, zeg van Hallo Belfius, mijn naam is Pierre, ik wil 100.000 euro van u lenen, want ik wil 100.000 euro aan aandelen van Belfius kopen. En die zeggen nu, neem. Terwijl dat voor hun eigen bedrijf... Dat is zot, hè? Maar jij bent de bank. Het is je aandeel. Nee.

Anderzijds, goeiedag bank, wil je mij 100.000 euro lenen? Ik wil graag drie parkings kopen dat daar te koop staan van een of andere projectontwikkelaar. Of die daar gewoon van iemand die een appartement heeft waar dat parkings zijn. Geen enkel probleem, eerst je geld. Dus dat heeft voor mij direct een belletje doen rinkelen van... Ik had op dat moment zelf nog niet superveel centen. Zeer weinig eigenlijk, misschien vijf of tienduizend euro. Dat ik zei van, ja, hoe kan ik dat hier nu eigenlijk leveragen naar iets anders?

En als je erover nadenkt, er zijn zeer weinig dingen waarmee je dat kunt doen. En vastgoed is daar wel één van. Omdat de bank het zekerder acht dan zijn eigen aandeel. Ja, stot hè? Ja, absoluut. Ja. Maar ik denk daaraan, stel dat je vijf à tienduizend euro hebt, wat wel mogelijk is voor studenten en mensen die net beginnen werken, maar daarmee kan je nog geen huis kopen, bijvoorbeeld. Absoluut niet, inderdaad.

Wat je daar wel mee kunt doen, dat is eigenlijk een van de concepten die in dat boek ook terugkomt, en dat ik heel hard fan van ben, dat is dat je kunt gaan kijken om... Wacht, ik moet even zien hoe ik deze best verwoord... Je kunt veel meer kopen dan dat je hebt met dat geld. Wat bedoel ik daarmee? Bijvoorbeeld, pak nu eens de kleinste investering dat je kunt doen in het vastgoed, dat is een parking meestal. Het parking in de dag van vandaag, denk ik, een beetje afhankelijk waar je zit, maar dat draait rond de 15.000 à 25.000 euro. Tenzij dat je echt in knokken gaat zitten in het centrum van Brussel of aan de kust ofzo, maar in de meeste regio's, Pajottenland, Oost-West-Vlaanderen, zal dat daar rond draaien.

Bijvoorbeeld, pak dat je nu 10.000 euro in een parking steekt van 25.000 euro, dan staat er 15.000 euro open. Wat je dan perfect kunt doen, is die parking verhuren, en de som die nog open staat, wordt eigenlijk terugbetaald door je huurder. Maar ondertussen blijf jij verder sparen. En het grote voordeel dat zoiets heeft, als je net begint, is dat je al direct in een logica zet van eigenlijk... Ik doe het niet voor het rendement op die parking. Ik doe het niet voor het meerwaarde op die parking. Ik doe het omdat mijn huurder mij helpt sneller te sparen. En dat is iets dat ik pas veel later ben beginnen beseffen.

En dat ik wou dat iemand mij had verteld in het begin. Dat ik zei, pak dat ik 10.000 euro heb en ik spaar 200 euro per maand. Ondertussen spaart mijn huurder nog een keer 100 euro per maand voor mij erbij. En ik heb dat al afgerond. Dan kan ik het perfect in een parking verkopen. Of in 100 man zetten en iets anders te gaan doen. Maar daarmee ga je veel sneller sparen dan dan alles op je spaarboek te zetten, te wachten, een inflatie te hebben die nu tegen de 10% knalt. En eigenlijk gewoon, je kunt bijna niet sparen aan het tempo dat je geld aan het verliezen bent.

En het is ook moeilijker en moeilijker voor mensen de dag van vandaag om iets te kopen. Dus dat is absoluut mijn tip zijn voor als je als jonge persoon of net begint te werken en je wilt investeren in iets, of je wilt zo snel mogelijk sparen... Kijk naar zo'n principe. Want vanaf vijf of tienduizend euro kun je dat al beginnen doen. Waar vind je zo'n ding? Als we dan toch even daarop voortgaan. Zijn dat dan parkings onder grond of? Er zijn daar heel veel mogelijkheden in.

Natuurlijk, ik denk dat nog altijd... Daarin zou ik nog altijd de voorkeur geven aan een garagebox, denk ik. Omdat dat door een wijder publiek wordt gekeken. Mensen met een oldtimer. Mensen die gewoon wat geriefdroog willen kunnen zetten. Mensen die daar een klein atelier willen doen. Ik heb garageboxen gezien dat ik heb verkocht van mensen die daar uiteindelijk hun... Ja, bijvoorbeeld een... Hoe noemen ze dat? Als ze zo'n ceramiek maken en zo.

Je zou er nooit aan denken dat dat daarvoor kan dienen. Of een elektricien die daar zijn stok inzet. Dat wordt superveel gevraagd. Maar je kunt een garage unboxen, misschien ietsje duurder, maar dat is denk ik de piste waar ik zou uitgaan. Moest ik terug opnieuw beginnen? Dat is de piste denk ik dat ik zou uitgaan. En wat ze kunnen doen, ga gewoon naar een website zoals Imoweb of bel een vriend van je of iemand dat je kent die in vastgoed zit. Er zijn zoveel agences bij projectontwikkelaars.

Garageboxen zijn denk ik een hele goede start voor iemand die er mee wil beginnen. Ja, om op een laag getreden te beginnen eigenlijk. Ja, pak garageboxen voor 30.000 euro. De bank vraagt je 30% eigen middelen. Je zet er 10.000 euro in. De rest wordt betaald door hun huurder. Je beleidt verder sparen, de volgende keer dat je 10.000 euro hebt, je koopt een tweede, doet dat een derde keer, en daar wordt het interessant. Een keer dat je er drie hebt, bijvoorbeeld, en er zijn er twee die bijna volledig afbetaald worden door hun huurder, dan zou je gaan zeggen van, kijk, misschien zou ik nu al een keer eens een stap durven wagen naar een appartement.

En wat gebeurt er dan? Wat je dan kunt zeggen is, ze noemen dat de equity, dus hoeveel er eigenlijk al afbetaald is van dat totaal volume, op drie garageboxen, op bijvoorbeeld vijf jaar tijd of op drie jaar tijd, Dat is wel 150 euro per maand bijvoorbeeld, maal 12 is 1800 euro, maal 3 zit dan 5000 in de klets, dat is tussen de 5000 en 6000 euro, dat je eigenlijk niet zelf hebt gespaard. Maar wel op een bedrag van 3 keer 10.000 euro, is dat wel een hele hap bij. Dat lijkt misschien maar 5000 euro, maar als je die redenering blijft aanhouden, dan kun je wel veel sneller je stap zetten naar bijvoorbeeld een eerste appartementje. En het is dat ik denk dat voor mensen die net beginnen... een hele mooie logica kan zijn. Ja.

Ja, ik vind het ook heel mooi, omdat dat is eigenlijk iets... Dat is geld dat je verdient zonder er eigenlijk heel veel voor te werken. Ja. Een keer dat je die garageboxen hebt gekocht eigenlijk, moet je daar niet veel mee voordoen. Nee, en je vindt inderdaad een kwaliteitsvolle huurder, is daar alles in. Dat is heel belangrijk. Maar dat kan je helpen om veel sneller te sparen. Want ik weet nog, toen Kiek net afgestudeerd was, en wij praten met andere mensen...

De stap die veel mensen maken, is direct, ah, ik begin te werken, ik ga een appartement gaan huren, ik ga misschien gaan samenwonen als je een vriendin of een vriend hebt. En uiteindelijk, wat je kunt sparen op een maand, wordt zeer weinig. Zeker nu, als je ziet, het leven is verschrikkelijk duur aan het worden. De lonen stijgen wel een beetje, maar ik denk dat er zeer weinig mensen zijn die op een jonge leeftijd tussen de 500 en de 1000 euro per maand kunnen sparen. Ik weet nog toen dat Kik dat toen vroeg, als ik net afgestudeerd was, de meesten zeiden 250, 300 euro dat ze konden sparen op het einde van een maand. Als je er dan 150 euro bij krijgt, op 300 euro, is dat wel verdomd veel. Ja, dat is wel een verdubbeling. Dat op een helft erbij en je hebt er eigenlijk niet echt voor moeten werken.

Ja, dus ik denk dat dat wel al een heel... Het gaat over kleine bedragen, maar omdat je er ook weinig in steekt in het begin. Als je die logica begint toe te passen naar een eerste appartement, naar twee appartementen, naar misschien een klein bloksje, dan wordt dat ineens iets van wat je kunt leven. Ja. Ja, een keer dat het zo groot gaat als appartementen en eventueel huizen, dan... Maar het begint met iets kleins. Maar diezelfde logica moet toegepast worden. Alsof het in het begin maar 100 of 150 euro is.

Als je 10 boxen hebt, dan is het 1500 euro dat je eraan over hebt. Ja, dan heb je... Als je dan nog een keer werkt, ernaast, eer dat je 1500 euro netto meer verdient... Dat gebeurt zeer, zeer traag. Dat ga je niet hebben op vijf jaar, bijvoorbeeld. De meeste mensen die van, zeg maar iets, 17, 18 honderd euro netto verdienen, en dat je netto 3000 hebt, zijn even bezig in hun carrière. En dat al veel uren geëffecteerd, natuurlijk. Dus daarmee dat ik denk, want dat is allemaal netto, hè.

Oké, laten we dan even het pad van het vastgoed verder inslaan, want dat is natuurlijk wel de reden waarom je hier bent, dat is je expertise. En vastgoed, dat speelt een enorm grote rol in het leven van de mens, en zeker en vast bij de Belg, waarvan er vaak wordt gezegd dat ze een baksteen in hun maag hebben. Nu, wat is uw filosofie over vastgoed en het kopen of huren van een huis na een keer dat je bent afgestudeerd? Ja. Denk aan twintigers die graag hun huisje willen hebben, want dan hebben ze een zekerheid. Wat is uw filosofie? Ja, inderdaad. Ik heb daar misschien een vrij controversiële visie in, want eerlijk, de meeste van mijn maten hebben ook een appartement of een huis gekocht.

Persoonlijk, dat is mijn mening, mijn visie. Ik vind dat... Eigenlijk, ik zal het zo zeggen. Ik zou nooit mijn eerste pand kopen om in te wonen. Voor de eenvoudige reden dat je werkt keihard om bepaald spaargeld te vergaren, dan ga je dat allemaal gaan steken in iets dat je elke maand geld kost om af te betalen. Oké, je redenering is daar dan... Ja, maar binnen twintig jaar is dat afbetaald. En dan heb ik... Dan zit ik daar op een bom geld. En dan kan ik misschien iets doen met dat geld. Dat vind ik niet zo interessant.

Ik vind dat de luxe... Ik zal het zo zeggen. Het feit van te wonen in een pand dat je koopt, vind ik een gigantische luxe. Luxueuzer dan eender welke chacozzo schoenen of horloges dat je kunt kopen. Omdat dat gewoon iets is dat... De opportuniteitskost daarvan is enorm. Het feit dat je dat afbetaalt in iets, kun je dat geld niet gebruiken voor iets anders. Ja, want dat is de opportuniteitskost.

Dat is de opportuniteitskost. Ja, wat je er anders mee had kunnen doen. Stel je voor dat je... Want ik zie dat ook bij de mensen die bij ons iets kopen. Driekwart van de mensen zitten met hulp van thuis uit, omdat het zeer moeilijk is om die eigen middelen bij elkaar te hebben. En dan sparen ze alles bij elkaar om dan eindelijk dat huis te kunnen kopen. De dag van vandaag zit er gelijk niks aan 300.000 euro voor mijn huis. En dan zit je voor twintig jaar lang een afbetaling te doen van misschien vijftienhonderd of tweeduizend euro per maand.

Terwijl dat je eigenlijk, in mijn opzicht, veel beter start met wat we daar juist zeiden. En pak dat je met die honderdduizend euro een aantal twee kleine appartementjes of een batterij aan boxen had kunnen kopen, die zichzelf allemaal afbetalen, leeft gewoon in het begin... Zeer, zeer, zeer zuinig. Leeft op een klein oppervlakte, deelt een studio of deelt in een slaapkamerappartement. Maar ik zou zeggen, stel je een aankoop van je eigen woning, waar je zelf in gaat wonen, uit tot op het moment dat je genoeg patrimonium ernaast hebt. Dat dat betaalt. Want de visie van veel mensen is, huren is verloren geld. Ja, dat heb ik ook al heel vaak gehoord.

En dat is iets dat onze ouders tegen ons zeggen, onze grootouders, onze vrienden, iedereen zegt dat tegen jou. En het is tot op een bepaald niveau waar. Het is waar als je met de rest van het geld niks doet. Dan is dat 100% verloren geld. Maar als je ervoor zorgt dat je geld dat je verdient, spaart, investeert, je huur bijvoorbeeld dekt. Wat dan? Ja, omdat zij eruit is aan het leven eigenlijk. Beter als dat.

Ondertussen wordt je patrimonium afbetaald. Jij blijft werken, jij blijft sparen, en jij blijft dingen bijkopen, die gewoon genereren, die misschien in het begin je huur dekken, daarna misschien de afbetaling van een auto dekken, misschien daarna de afbetaling van een nieuwe investering dekken. En zo kun je eigenlijk... Ja. creëert een soort waterval-effect, een sneeuwbaleffect eerder, dat je van het een in het ander kunt gaan rollen. Maar je knipt dat volledig weg als je direct die eerste pot, dat je weet niet hoe lang je moet werken en sparen, misschien zelfs heel van thuis uit moet gebruiken, als je dat kunt, dat ga je allemaal gaan opofferen, om gewoon verder te mogen afbetalen. Dat is eigenlijk absurd. Als je er zo over neidenkt, inderdaad, want je betaalt dan nog elke maand extra af, en je hebt dan niks over om nog te gaan investeren, of om extra dingen te gaan doen. Dus mijn aanrader zou daar echt in zijn, leef zo zuinig mogelijk in het begin, investeer zo rap mogelijk, investeer zo veel mogelijk, zodat je dan de keer dat je op leeftijd bent, dat dat allemaal vanzelf gaat.

Ik heb op een bepaald punt gestaan, toen ik net had gewerkt, ik moest kiezen, ofwel koop ik mijn huis slash appartement om in te wonen, ofwel koop ik mijn eerste projectgrond. Ik weet dat als ik toen had gekozen voor mijn appartement, dat ik in een veel schoner appartement zou wonen dan nu. Maar ik zou nooit nu een honderdtal appartementen aan het ontwikkelen zijn. Nooit. Jamais de la vie. Want het is een gevolg daarvan. Mijn eerste project was zes appartementen. Tweede was vijf.

Die twee samen en we hebben ervoor gezorgd dat we richting twintig gaan. En zo gaat dat verder. Maar als je dat begin afkapt, dan evolueer je veel minder snel. Dat is gelijk als je iemand hebt bij... Kijk, kijk er soms op de tv, als het Olympische Spelen zijn, de winterrelease, dan zo boogschieten. Iemand die een pijl schiet, die in het begin van zijn traject die pijl één centimeter opschuift, die pijl eindigt misschien een meter van het doel. Dat is de kracht van dat ding gans in het begin te doen. Wat superbelangrijk is voor je audience, want dat zijn mensen die just in het begin van de startblokken staan van hun financieel of vastgoed leven. Dus stel dat uit.

Dat komt sowieso. Maak daar geen zorgen in. Maar wat jij gaat doen nu, is zo snel mogelijk in iets investeren. Want als je doet wat iedereen doet, ga je hebben wat iedereen heeft. Prachtig. En als je meer wilt dan een ander, moet je het ook anders aanpakken. Ja. Maar je had dingen durven doen dat niemand doet eigenlijk.

Exact. En iedereen verklaarde mij zot als ik dat deed. Van, maar nee, jij zit hier kwijtnieuw wel een huur te betalen. En ja, ik had een appartement in het centrum van Gent. Dat kost daar kwijtnieuw veel geld. Ik ben 10.000 euro's kwijt aan huur. Maar ik zal het elke keer opnieuw doen. Omdat ik weet wat mij dat daarna heeft kunnen...

hoe dat mij dat heeft kunnen helpen, van niet datzelfde appartement, dat misschien want in het centrum van Gent is het wel vrij duur, jammer genoeg maar pak zelfs nog een appartement van 250.000 euro als je daar 25, 30, 40.000 euro van mijn eigen geld in had moeten steken had ik nooit die eerste grond kunnen kopen had ik nooit die eerste investeringen kunnen doen dan had ik wel een schoner appartement Maar als dat project nu afgerond gaat zijn, kan ik in het ook apartement komen waar ik wil. Dat is dan de keerzijde ervan. Maar dan ga je nooit meer die investeringen kunnen doen. Bij dat verhaal denk ik direct al aan het compound effect. Wat je zei van die boog en inderdaad de kleine acties die we nu nemen, kunnen binnen 10, 20 jaar zo'n enorm groot verschil hebben. Maar dat is nog zo ver van ons bed, dus dan hoor ik veel mensen denken, het is nu zoveel werk en dat geduld is moeilijk. Absoluut, en eigenlijk bijvoorbeeld als een heel interessant concept, de compound, dus de samengestelde interest, dat is een heel interessant concept, want ik heb toeverlaatst nog iemand gehad, een leeftijdsgenoot van mij zelfs, die mij zei van, ja maar Pierre, waarom zou ik investeren in een appartement dat 3% opbrengt, terwijl het mij 3% kost om het te lenen?

En dat was een heel interessant gesprek, want ten eerste, het grote voordeel van vastgoed, van het gesprek van daarjuist, is dat je kunt doen met het geld van iemand anders, dus het geld van de bank. Dus het 3% is op de totale investering dat dat opbrengt. Maar als jij er bijvoorbeeld 100.000 euro of 10.000 euro in het geval van een garagebox insteekt, jij betaalt wel maar 3% aan de bank op 10.000 euro. Ik bedoel, op het bedrag dat je leent, die 10.000 euro niet. Maar je hebt wel 3% op de volledige investering. Dus dat is al een eerste zaak. En ten tweede, wat je heel juist zegt, is je compound interest. Dus dat je ook interesse hebt op je interesse.

Dus het pand wordt meer waard, maar de huur die je krijgt komt er nog een keer bij. Die kunnen daar gaan reinvesteren, die daar ook terug een interesse op heeft. Dus ja, dat is een zeer, zeer interessant concept. Dat zou grafisch een keer eens moeten... Ik denk dat je op Google kunt zien, het effect van compound interest. Al zelfs zijn die interesse niet heel hoog. Maar het is de samenstelling daarvan allemaal. Ja, ik denk dat ik het een keer had gelezen, dat 1% verbeteren elke dag, dat je dan na een jaar 37 keer beter bent.

Voilà. Dat is zomaar om te beseffen hoe gek het compound effect is, eigenlijk. Absoluut. Dus dat is zo in de... Als je een self-development boek leest, is dat ook inderdaad een van de concepten daarin. Zorg dat je morgen 1% beter bent dan vandaag. Dat is een hele kleine moeite. Maar als je het op het einde van een jaar bekijkt, 365 dagen... Ja, dat is gesteurd.

Het is de samenstelling daarvan dat je moet bekijken. Een beetje moeilijk om te begrijpen misschien, maar een keer dat je het echt doorhebt, is dat zo waardevol. Absoluut, absoluut. Ja, prachtig. Ik zou met jullie ook nog graag praten over iets wat hier in onze gemeente soms een beetje controversieel is. En dat is dat hier in de buurt steeds meer appartementsblokken worden gebouwd. Wat er soms voor zorgt dat er bepaalde... Zaken zoals cafés moeten verdwijnen omdat die eigenaar van het pand er meer aan verdient om dat als appartement te verhuren.

Ja. En ik hoor daar steeds meer mensen over zeggen, er komen meer mensen wonen op een kleine... Oppervlakte. Oppervlakte. Maar dan denk ik van, wat als we nu een keer die andere mensen proberen te begrijpen, die investeerders en die projectontwikkelaars. En ik denk dat je het wel begrijpt, maar ik zou het heel graag eens van u horen, van waarom projectontwikkelaars en zo dat doen, om verschillende appartementsblokken, zo'n grote blokken te zetten op een kleine plaats. Oké. Mijn antwoord daarin ga ik even opdelen in twee stukken.

Laat ons een keer vertrekken van de modale mens die op zoek is naar een woonst. Dus je vertrekt vanuit dat aspect... De dag van vandaag, je zit met een bepaalde interest, je zit met een bepaalde kostprijs om iets te bouwen. Ik denk dat de meeste mensen dat ook hebben gevolgd in de media. De kost van de bouw is enorm gestegen in de laatste jaren. Daarbij komt nog een keer dat de normering, bijvoorbeeld als ik nu een nieuw blok zet, ik mag geen gasaansluiting meer voorzien. Het moet via warmtepompen gebeuren. Het is maar een stom voorbeeld, maar je hebt heel veel van die regeltjes dat erbij komen, wat ervoor zorgt dat de woonkwaliteit van de gebouwen veel beter wordt.

Dus je hebt echt de doorsnee woning of appartement dat een nieuwbouwproject om te kunnen zetten, is zeer, zeer kwalitatief. Maar daardoor wordt dat ook veel duurder. Dus als je dan gaat kijken naar het gemiddelde koppel in budget, natuurlijk, ik wil kikken ook een huis met een tuin en alles erop en eraan. Totdat de rekening komt. Want dat is het dan. Dus de meeste mensen zeggen van, de meeste starters die bij mij komen, die komen met een budget, die zeggen van, ja, 250, 300.000 euro, dan is al heel van thuis uitgegaan. Vind ik hier eens een nieuwbouwwoning voor 300.000 euro? Je gaat er niet veel vinden, zeg.

Dat is een eerste zaak. Het feit dat het gewoon zeer duur wordt, omdat de materialen duurder zijn, en omdat de normering duurder is, dat het duurder is om te bouwen. Dat is één zaak. Je wilt dus kunnen antwoorden aan een bepaalde vraag van mensen met een bepaald budget, dat ze iets kunnen hebben. Nu, wat kun je dan zeggen? Ja, maar Pierre, je kunt bijvoorbeeld ook zo'n huizen gaan nemen, dat daar al staat, dat renoveren en dat verkopen aan die mensen. Dat klopt volledig. Maar dan nog zit je niet naar de normen die worden voorgeschreven voor de nieuwbouw.

Dat is een heel mooie tussentijds oplossing. Ik weet niet of je dat weet, maar de gemiddelde woning in België is 60 jaar oud. 60, de gemiddelde woning. Dus er zit een enorme opportuniteit in Gansalandschap hier te gaan renoveren, maar naar de betalingscapaciteit van mensen moeten we kleiner gaan wonen. Ik bouw niet liever als een grote, dikke villa en je moet het hebben en voor een goede prijs. Geen probleem. Maar er is bitter weinig mensen die dat kunnen betalen en daarmee hebben bitter weinig mensen huisvesten. Dus de reden dat er heel veel appartementen komen, is ook omdat enerzijds we met meer zijn.

Je hebt een bepaalde beslissing vanuit de politieke wil, die heeft gezegd van, kijk, we gaan ervoor zorgen dat er geen bestemmingswijzingen meer mogelijk zijn. Dus als je hier een mooi landbouwgebied hebt, dat dat geen bouwgrond mag worden. Dus, om het even extreem te zetten, je regels die je kunt bewouwen, zijn vastgeklikt. Maar er is wel steeds meer vraag naar. En wat er is, kunnen de mensen niet meer betalen. Dus je moet kleiner gaan wonen. Het kan bijna niet anders. Dus dat is de reden, langs mijn kant, waarom er zoveel appartementen zijn.

Vind een huis aan 250.000 euro, dat vroeger groot genoeg is, nieuwbouw, die aan alles voldoet. Je gaat het niet vinden. Je gaat terechtkomen in een huis van de jaren 60, 70, dat misschien opgekalfaterd is. En dan ga je een gasrekening hebben van 5.000 euro op het einde van het jaar. Dat is de realiteit. Ja, ik vind het heel leuk en leerrijk, omdat ik het hoor van iemand die er weet van heeft. Want je hoort vaak mensen zeggen van, ze zijn het hier weer vol aan het bouwen en onze gemeente wordt dood. Maar het is eigenlijk gewoon een vraag die je gaat beantwoorden.

Absoluut. Je kunt het niet anders oplossen. En dat is ook de reden dat we in de hoogte gaan. Ofwel moeten... Dus ervoor zorgen dat je overal huisjes mag bouwen. En dan is het groen karakter weg van de meeste zaken. Maar dan de enigste oplossing om meer huisvestiging te voorzien op een beperkte ruimte, is om hoog te bouwen. Ja, dat is ook inderdaad al een reden waar ik niet direct aan had gedacht.

Je mag toch gewoon niet overal bouwen? Nee. Met die betonstop en zo? Of wat is dat allemaal? Dus sinds de betonstop mogen er geen nieuwe regio's als bouwgrond worden geconverteerd. Dus je moet oud gerief afslopen en heropbouwen. Of oud gerief gaan renoveren. Maar als je op één huizeke vijf gezinnen kunt zetten, of één gezin...

Ja, dan is je keuze erop gemaakt. Ja, of je moet zeggen van oké, mijn gemeente verandert niet, we verkopen één huis, en al die rest van de mensen die mogen op straat gaan leren. Ook geen oplossing. Nee, want je hebt wel vraag naar kwalitatieve nieuwbouwwoningen. Niet iedereen, eigenlijk met die warmtepommen, dat is nu een stom voorbeeld, maar mijn eigen vader woont in een redelijk groot huis, die heeft een rekening van 7000 euro aan gas, hè. Weet je wat dat is voor een gepensioneerde mens? Dat is enorm veel. Dat is crazy, hè?

Ja, dat is niet vol te houden. Oké, ik ben blij dat ik dat eens met jou heb kunnen uitklaren. En nu iets waar ik enorm hard naar uitkeek. Let's talk about books. Want er is hier een boek dat een enorme invloed op je leven heeft gehad. Het staat hier ook naast ons. Rich Dad, Poor Dad. Ja, en elke aflevering blijf ik hameren op het belang van boeken.

Op het belang van lezen van boeken, want dat is een manier om in het brein van supersuccesvolle en superwijze mensen te gaan graven. En de dingen eruit te gaan leren wat voor u van waarde kan zijn. En je zei het al, dat dit boek een enorme invloed op jou heeft gehad. Dus ik zou er eens heel graag met jou over praten. En de eerste vraag is dan, waarover gaat het boek Rich Dad Poor Dad? Of Rijke Pa, Arme Pa in Nederlands. Ja, ik heb die boek wel al. Ik moet wel zeggen, dat is wel wat tien jaar geleden dat ik die boek heb gelezen.

Maar ik zal misschien zeggen wat ik eruit heb onthouden. Wat voor mij enorm is bijgebleven, is het verhaal van zijn kwadranten, waar hij spreekt over mensen die enerzijds... Ik heb vier typen mensen, omdat hij het omschrijft. Je hebt enerzijds mensen die in loonverband werken. Dan heb je je employees, zoals hij het zegt. Je hebt mensen die als specialist werken, dat was self-employed, die S. Dan heb je het kwadrant van de business en de investors. Dat zijn de vier kwadranten. Employees, self-employed, business owners en investors.

En het leek mij ineens in dat boek superduidelijk, en dat gaat misschien heel controversieel zijn, er is één ding die in de wereld echt schaars is, en dat is niet centen. Het is tijd. Dat is het enige dat echt superschaars is. En in de realiteit zie je dat een ongelooflijk groot stuk van de bevolking zijn tijd gaat gaan verhandelen voor een bepaald bedrag per dag. Dus uw dag is 80 euro waard. Waarom? Op 100 euro of 150 euro waard. En ik weet dat, dat is ook de reden.

Ik heb nooit van mijn leven in loonverband gewerkt. Nooit. Ik heb niet één dag als employee gewerkt. Omdat ik die een boek had gelezen voordat ik afgestudeerd was. En ik dacht echt van, maar serieus? Allee ja, dat ga ik echt niet doen. Dus daarmee, wat zij daarin zeiden, is eigenlijk dat de logische transitie... Als je onafhankelijk wilt kunnen zijn financieel op een bepaald moment in je leven... Is dat je begint, als het kan...

met een self-employed, waar je wordt verloond naar je resultaat. Dat je bijvoorbeeld, ik zeg nu maar iets, iemand die verzekeringen doet, iemand die vastgoed verkoopt, iemand... Dat hoe beter je presteert, hoe meer je verdient. Maar dat je geld niet gelinkt is aan het aantal uren dat je presteert. Want er is nooit niemand rijk geworden van 9 to 5. Nooit. Jamais. En dan eigenlijk de transitie te gaan maken naar...

je activiteiten in een soort business te gaan gieten, en als het kan, daarna aan investeren te worden met producten die daarvan komen. En dat is voor mij een gamechanger geweest, want dan heb ik ook beslist op die moment, ik wil in die S-categorie beginnen, en zodra ik het kan, in die B gaan, dat is wat ik nu heb gedaan met mijn projectontwikkelingbedrijf, en dan met de resultaten daarvan investeer ik. Dus dat is voor mij echt een lifechanger geweest. En ik vind dat schandalig, dat als ik een master doe, entrepreneurship, op Solvay, dat ze dat niet uitleggen. En dat is een boekje dat je voor 15, 10, 15, 20 euro kunt kopen, en dat je hoeveel heeft opgeleverd? Ja, het is echt crazy. Ik heb dat zelfs op mijn iPhone 3 nog gelezen, op mijn studentenbed. Want dat was zo'n ding via, dat was geen audiobook, maar zo'n e-book.

Dus zelfs niet eens het papier, dat kostte toen denk ik 5 euro. Dat was echt de beste beslissing van mijn leren. Een doel dat dat boek u wil bijbrengen, is om uw geld voor u te laten werken. En we hebben het al gehad over investeren in vastgoed, en dat uw huurders dan voor u gaan sparen eigenlijk. Maar wat zijn zo nog manieren om geld voor u te laten werken? Persoonlijk doe ik het niet, maar bijvoorbeeld alles wat je kunt gaan doen via indexfondsen, via de beurs. Persoonlijk doe ik dat niet, want ik ben een overtuigde vastgoedman. Maar er zijn heel veel manieren waar je dat in kunt doen.

Er zijn nu concepten van crowdlending dat je kunt gaan doen, waar je met beperkte bedragen toch al iets van rendement kunt gaan hebben. Je hebt bijvoorbeeld ook van die micro-leningen dat je kunt uitbrengen, als je een beetje spaargeld hebt. Een vriend van mij heeft een bedrijf gestart, ik denk dat dat fantastisch is voor starters daarin, die als je zegt van kijk, die stap naar een parking is voor mij misschien wel te veel, die heeft iets uitgebracht, dat noemt IMO Tokens. Wat dat in eigenlijk heeft gedaan, die heeft het concept van een cryptocurrency gelinkt aan vastgoed. Dus je koopt eigenlijk een deeltje van een appartement. Dus bijvoorbeeld, zeg maar, je hebt 3000 euro op je rekening, je moet dan investeren in iets. En wel, je kunt bijvoorbeeld in een appartement in Antwerpen, dat 300.000 euro kost bijvoorbeeld, kun je 3000 van de 300 kopen en dan krijg je ook zoveel van die huur bijvoorbeeld. Dat rendement is dan een beetje in verhouding?

Het is volledig in verhouding. Dus dat is bijvoorbeeld iets dat moest toen hebben bestaan, had je dat sowieso gedaan. Dus er zijn heel veel dingen dat je kunt doen op de dag van vandaag, om toch al die molen te doen starten, eigenlijk. Ja, want dat is het, hè. Dat molentje op gang brengen. Ja. En klein beginnen en altijd... Groter en groter en groter.

Dat is het idee. Oké. Nog een concept van dat boek. We gaan er even bij blijven. The Red Race. Ja. Wat is The Red Race? Ha, The Red Race, als ik me goed herinner, is eigenlijk dat je...

Hij heeft dat zelfs in een soort van spel uitgebracht. Dus dat je... Door alle beslissingen dat je neemt, dat je eigenlijk nooit volledig vrij bent. Pas op, ik heb die fout zelf ook voor een stuk begaan. Bijvoorbeeld als je meer begint te verdienen, dat je meer begint uit te geven. En dat je je levensstijl aanpast op wat je verdient, bijvoorbeeld. Dat is natuurlijk zeer aangenaam, maar eigenlijk op een bepaald moment was het terug de belbeginner in. Wat ben ik bezig?

Nee, ik moet daarmee stoppen. Want als je steeds meer dingen koopt, dan is het gewoon nog een auto die meer geld per maand kost. Waar ben je eigenlijk mee bezig? Je bent beter, want het beste concept dat ik vind dat hij uitlegt, is even hieraan gelinkt, is dat je je geld eerst steekt in iets dat opbrengt, en dat betaalt dan voor je, zoals hij het noemt, je liability. Pak dat je een nieuwe BMW wilt kopen, zeg dan, ja, die BMW kost 50.000 euro, dat kost mij 400 euro per maand om af te betalen. Neem. Koop eerst. Zorg dat je eerst vier parkings hebt, om je maar een idee te geven, dat drie of vierhonderd euro genereert, en dat betaalt je een auto af.

Want die auto is op het einde van de rit de helft waard, want in een box is hetzelfde waard of misschien zelfs meer. En het is dat dat je moet doen. Gelijk bij mij, ik heb dat op een andere schaal gedaan. Ik heb eerst mijn project gekocht om ervoor te zorgen dat wat er van dat project komt, daarmee kan ik mijn huis kopen of mijn appartement. Moet je er zelfs niet voor gaan lenen op dat moment. Hier is hetzelfde. Mensen steken heel snel hun geld in zaken die geld kosten. Bijvoorbeeld een huis of een auto.

Het verschillende te wagen is wel dat je huis op het einde van de rit wel hetzelfde of meer waard is. Maar dan nog, op dagdagelijkse basis gaat er heel veel van je rekening weg. Het is veel interessanter wanneer je te kopen die geld op je rekening zwiert. En dat je daar dan mee dingen koopt die geld kosten. Want dan kun je bijvoorbeeld, om terug te komen naar die garagebox, pak dat je er een vijftal hebt, die 500 euro in de maand opbrengen. Je koopt daar een BMW mee. Tof, Pierre. Allee, ik heb van het een tot het ander betaald.

Ja, maar na vijf jaar smijten die een BMW buiten. En dan misschien nog 15.000 euro restwaarde. Maar die 400-500 euro per maand blijft. Dus je koopt gewoon een volgende BMW met datzelfde geld. En dan moet je dat weer 15.000 euro. En dan komt er weer een BMW na vijf jaar, bijvoorbeeld. Dus het betaalt niet één auto. Het betaalt bijvoorbeeld de uitgavenstrook van alle toekomstige auto's.

Omdat we het nu... Wij zijn gasten, dus wij zien graag auto's. Omdat het daar nu over gaat. Maar dat kan evengoed gaan over de studies van uw kinderen. Dat kan evengoed gaan over uw lidgeld voor de unief. Dat kan evengoed gaan over de afbetaling van eenderd wat. Het gaat er eigenlijk gewoon om van als je een keer een luxe wil kopen ofzo, investeer je geld eerder in iets wat opbrengt. En daarmee koop dan wat je wilt, want het is het product van je investering dat je opdoet.

Niet het kapitaal dat je moet gebruiken om een investering te doen. Ja, dat is een heel grote mindset shift. En dat is eigenlijk denk ik de grootste les van dat boek. Koop eerst, gelijk dat jij het noemt, de asset die voor je liability gaat betalen. Dat is hoe dat uitverwoord. Dus koop eerst je actief, dat ga betalen. Vooral niet een rommel dat je wilt kopen, dat eigenlijk geen frank waard wordt op het einde van de rit. Want dan heb je nog je actief, je assets, je investering.

En je geeft niet je geld uit voor dat te betalen, je zet het bij op de pot om een volgend actief te kopen. Maar die beslissing maken van in het begin van je carrière, maakt een gigantisch verschil op het einde van de rit. Daar heb je ook wel een lange termijnvisie voor nodig, en heel veel geduld, denk ik. Ja, want het is heel tof. Er is niet een BMW 1 uit. Dat is tof, die ligt er in, die toch uit. 500 euro per maand of 400 euro per maand. Het is heel tempting om dat te doen.

Het vraagt heel veel wilskracht om te zeggen, nee, ik ga die misschien tweedehands gaan kopen, maar ik ga eerst mijn investering doen. Maar wacht eens 5 jaar, 10 jaar, 15 jaar en zie het verschil dat zich graaft tussen de mensen die dat doen en de mensen die doen wat dat boek zegt. Het is astronomisch. Is dat een filosofie die je ook bewust gaat toepassen in je leven? Ja, ik heb daarop gezondigd. Ik zeg dat eerlijk. Ik heb daarop gezondigd. Maar in de grote lijnen is dat wel wat ik doe.

Dus ik koop altijd eerst, voordat ik een uitgave doe, dat ik voor mezelf beschouw als een luxe, of iets dat misschien niet nodig is, maar dat ik wel echt wil, zorg ik eerst dat ik iets anders heb gekocht, dat ik daarvoor ga betalen. Ja. En krijg je daar dan direct al die return van? Nee, nee, nee. Het is op termijn dat je dat dan... Het is op termijn. Nu, wat ik had gedaan, is ik heb een project gekocht en dan is er een bepaalde auto die ik speciaal wou, omdat ik een automens ben. Ik heb die auto wel al besteld toen ik wist dat mijn project binnen was.

Maar ik wist op het einde van de rit, als het project verkocht is, ga je dat gemakkelijk kunnen betalen. Uiteindelijk heb ik dat niet gebruikt om die auto te betalen. Ik heb die auto gewoon zelf betaald. Maar ik heb wel honderd procent van het geld dat ging gebruiken voor die auto herinvesteerd in iets anders. dat dan terug maar zoveel heeft gedaan. Dat is heel slim. Maar dat is een volledige, zoals je zegt, mindset shift, dan van te gaan zeggen van oké, ik moet investeren in mijn eerste woning, want binnen twintig jaar is dat afbetaald, en heb ik misschien tegen dan, in plaats van 300.000 euro, 450.000 euro, wat dan nog altijd een mooie evolutie is. Maar op twintig jaar tijd, de kost dat dat heeft, van dat niet hebben geïnvesteerd in iets anders, is misschien een miljoen euro.

Ja, het blijft inderdaad wel groeien en stijgen. En het is dat dat superbelangrijk is. Dat zijn zo de zaken dat scholen ons niet aanleren. Absoluut niet. En het is zeer raar van iemand die in het vastgoed zegt dat. U zegt, koop zeker geen huis om zelf in te wonen. Dat lijkt zo absurd als dat groot is. Maar ik kan u beloven, koop het vastgoed voor te gaan verhuren in het begin.

Investeer erin. Want je gaat altijd mensen hebben die het zelf gaan huren. Gelijk ik ook. Ik huur momenteel zelf ook nog. Dus ik heb een deftig appartement nodig dat ik mag huren. Want ik ben supercontent dat ik een appartement kan huren. Want dat betekent dat het geld dat ik zou gebruiken om dat appartement te kopen, mij opbrengt en mijn huur betaalt. Ja.

En terwijl is je daar gratis dan? Quasi. Als we het zo zouden stellen. En dan in overschot wordt herinvesteerd en herinvesteerd in andere zaken. En zo boeken lezen, dat is al één heel waardevolle manier om bij te leren over geldzaken, over vastgoed enzo. En natuurlijk kunnen mensen ook altijd Let's Interact volgen. Maar wat zijn zo nog manieren om bij te leren over geldzaken, over vastgoed of over andere belangrijke zaken te leren? Goh, persoonlijk, ik ben niet zo'n enorme boekworm.

Ik ben daar... Ik word heel snel verveeld of ik stop dan en ik lees die boek niet uit. Maar ik denk dat er gelijk wordt uw channel, van Let's Interact. Ik denk dat er nog een heel aantal andere podcasts of YouTube-kanalen zijn, waar ik enorm veel heb geleerd. Maar ja, spreek vooral met veel mensen rond u. Mensen die in de sector een referentie zijn. Als je de kans hebt... Het beste van al in mijn achting is iemand kunnen volgen van heel dichtbij, die je echt leert, gelijk een soort mentor.

Dat is voor mij het allerbeste, maar ik weet dat dat niet voor iedereen, of dat niet iedereen die ambitie heeft. Dus ik zou zeggen inderdaad, een aantal key boeken, dan deze. Think and Grow Rich, bijvoorbeeld, van Napoleon Hill, die is ook een belangrijke. The Seven Habits of Successful People. Er is gewoon een ganze lijst dat ik wel heb gelezen, terwijl die boeken van genoeg nog altijd niet uitgelezen zijn. Maar er zijn er zo'n vier, vijftal dat ik wel echt heb gelezen. Maar de rest is podcast, YouTube, Instagram, dingen. En ja, en mijn mentor.

Dat was voor mij het belangrijkste. Ik hoorde het u heel graag zeggen, die mentor. Ja. En ik ging het u sowieso vragen. Zijn er bepaalde mensen die voor u de rol van mentor hebben ingekleed? Absoluut. Er zijn er verschillende, maar bon, één... Dat is de belangrijkste.

Maar mijn eerste persoon die ik als mentor beschouw, is de persoon die mij de verkoop heeft aangeleerd. Mijn eerste stappen in het vastgoed was puur in de verkoop. Dat is iets dat in een van de vorige podcasts was teruggekomen bij Vincent. Ik ben gevormd geweest door herbods en partners die mij hebben leren verkopen in de tijd. Dat is iemand waar ik gigantisch veel aan moet aan die mens. Op het vlak van leren verkopen was dat een beetje mijn mentor. Maar de persoon die de grootste impact heeft op mijn leven, is eigenlijk mijn vernoot op de dag van vandaag. En dat is iemand dat ik heb leren kennen, heb ontmoet, in de meest random manier dat je kunt inbeelden.

Dus ik moest een stageplaats zoeken voor mijn studies. En ik ging bij L'Oréal. Ik ben me daar geweigerd geweest. Dus eerder gehoord geweigerd voor een stageplaats, maar nog toch best. Ja, ik had daar mijn eerlijke gedachten gezegd en... Dat strookte blijkbaar niet met de visie van de firma. Dus, naar goede gewoonte, ga ik met mijn beste maat op café gaan drinken. En daar komt een mens toe met een fantastisch schone auto.

En ik zeg, wauw! Dat was toen een auto van x bedrag. Ik zeg, wauw, hoe heb jij dat gedaan? Maar bon, ik had al een paar pintjes binnen. En die mens is super vriendelijk tegen mij geweest. En we hebben eigenlijk die namiddag op dat café uren met die mens gebabbeld. Maar die is bijna twintig jaar ouder dan ik. Maar die heeft mij gezegd, ik heb met hem gesproken en hij herkende wel in mij dat ik goesting had om iets te verwezenlijken.

En hij zegt, weet je wat, anders, waarom doe je je stage niet bij mij? Maar ik had echt nog een week of zo om een stageplaats te vinden. En ik zeg, maar meen jij deze? Hij zegt, ja, geen probleem, ik was geen gelijk u vroeger. Oké, dus de volgende dag bel ik hem, nuchter, hij ook. Ik zeg, houd dat nog altijd? Hij zegt, ja, natuurlijk, maandag begint het. Paf, ik ben maandag begonnen.

En hij deed projectontwikkeling. En ik heb daar eigenlijk mijn stage bij hem gedaan. Dat was een van de beste periodes van mijn leven. En op het einde van mijn stage heb ik hem gevraagd van... Zeg, als ik ooit genoeg centjes heb om een project te starten... Wil je dan mijn mentor zijn en dat samen met mij doen? En hij zegt, met heel veel plezier. Vier jaar later bel ik hem. Hij heeft zijn woord gehouden. En zo zijn we begonnen.

Vraagdicht. Echt waar. En dus dat is een fantastisch parcours geweest samen met die mensen. Ik heb daar gigantisch veel van bijgeleerd. En ja, dus elke stap tot waar ik nu zit... heb ik voor een groot stuk aan hem te danken, omdat hij mij elke keer, als je met iets zit, je een klank wordt, iemand die eigenlijk het pad dat jij wilt bewandelen, al bewandeld heeft. En dat is zo, zo, zo waardevol als je zo iemand kunt hebben. Maar ik heb ook wel ergens moeten vragen, ik heb dat ook echt graag, ik heb die mensen wel toevallig leren kennen, maar ik heb wel op een bepaald moment echt moeten gaan vragen, wilde jij dat met mij doen als ik ooit genoeg centen heb moeten doen?

Die mensen hebben mij niet nodig, hè. Het is eigenlijk aan mezelf. Dus ik heb je wel een beetje moeten overtuigen daarvan. Maar dat is een van de belangrijkste zaken op dat vlak, dat kon gebeuren in mijn leven. Zo'n mentorrelatie, ik hoor dan veel mensen denken, en ik denk daar soms ook aan, waar heb je die mensen te bieden als starter eigenlijk? Hoe werkt dat dan precies? Om mee te beginnen, ik heb voor die mensen gratis gewerkt in het begin. Dus dat was ook al iets.

Ik weet nog dat ik die discussie had met mijn broer. En mijn broer zei, je gaat een stage gaan doen, gratis, voor zoveel tijd. Ik zeg, ja, maar ik heb daar zo gigaveel te leren, dat mij even niet boeit. Want wat ik van hem ga leren, gaat mij waarschijnlijk wel veel geld opbrengen in de toekomst. En dat bleek ook waar te zijn. Maar wat ik die mensen te bieden had... Op een bepaald moment, voor hem ook, hij heeft nu de helft van een firma die draait. We doen het werk nu met twee.

Die mensen zijn een pak ouder dan ik. Wij hebben zo'n stilzwijgend akkoord dat ik meer en meer ga doen en dat hij minder en minder gaat doen naarmate de projecten beter en vlotter verlopen. Voor hem is dat ook iets. Die heeft een helft van een firma waar hij op termijn... minder en minder gaan moeten doen, die hem misschien jaarlijks of maandelijks op basis van een kwartaal een dividend gaat uitkeren. Dus voor hem is dat ook een investering in de toekomst. dat op een bepaalde manier wel gaat terugbetalen in verschillende vormen dat hij op dat moment nog niet kon zien, eigenlijk. Ja, maar Bob Vorm was dat duidelijk, want hij heeft zelf ook zo iemand gehad.

Ah, en zoveel heeft het gegeven. En dat is, een keer dat je dat ziet, daarom als jonge mensen, of ja, jong, als mensen bijvoorbeeld van 2, 3, 4, 25 vragen aan mij, ik voel me al gans verreerd als ze mij dat vragen, dan zeg ik van, maar tuurlijk wil ik je wat, tuurlijk wil ik je een keer iets komen vertellen, tuurlijk wil ik je raad geven... van wat ik al heb meegemaakt in mijn leven, of dat ik u kan helpen. Want ik heb zelf gezien wat voor een monster-impact dat heeft gehad op mijn leven. Dat is ook iets wat ik steeds continu en ook bewust probeer te doen, is mij omringen met mensen die veel verder staan. Dat is ook de reden waarom ik die podcast doe, met u bijvoorbeeld. Maar bijvoorbeeld voor de mensen die nu geen podcast kunnen doen of daar geen interesse in hebben, hoe kunnen zij zich omringen met mensen die verder staan dan hun? Of hoe kunnen zij een mentor vinden?

Oef, dat is een hele goeie vraag. Ik denk, eerlijk gezegd, neemt u... Zet even je ego opzij. Ga de hard way. En ga op zoek naar de persoon waarmee je het meest naar opkijkt. En probeer hier kost wat het kost te contacteren. Probeer kost wat het kost bij die mensen te geraken. En zeg tegen hen van...

Ik wil hetzelfde pad bewandelen als jij. Desnoods werk ik gratis voor jou. Maakt niet uit. Of wat ik in mijn hoofd zou zeggen, ik werk voor u een maand of twee maanden gratis. Zijn jullie niet content van mij, stoppen we ermee. En dat je twee maanden gratis werk gaat. Omgekeerd, als je wel content bent, blijf ik bij u en doen we dingen samen. Maar dan echt, ik denk dat je op een bepaald moment zelf de initiatief moet gaan nemen.

Dat gaat niet op je bord vallen. Ik heb de chance gehad dat de ontmoeting met die mensen op mijn bord is gevallen, maar de stappen naar het geld verzamelen, met hem overtuigen om het te doen, de eerste projecten, de prospecties, de bouwbeginnen, al die dingen heb ik wel echt voor gevochten. Dus dat is wat ik zou doen, dat is zoek de persoon die je zou willen zijn binnen tien jaar. En doe alles dat je kunt om met die mensen in contact te komen. Ja, en daar een relatie mee op te bouwen. De kans is groot dat die mensen dat zelf weer te doen hebben. Ja, en uiteindelijk, wat je daarnet zei, want het is op je bord gevallen. Eigenlijk niet, want je hebt die persoon aangesproken en je hebt je bewondering getoond naar die persoon.

Een beetje ego gestreeld misschien, al is het onbewust. Ja, waarschijnlijk. Het is gewoon op een kleine manier de mens aanspreken en je weet nooit wat dat gaat opleveren. Absoluut. Over het laatst nog, ik was stomweg, ik ben een hele grote voorstander van networking op alle manieren. Ik ga ook geregeld een keer eens een glas gaan drinken. Er was iemand die mij zei van ah, kijk, ik herken je van op LinkedIn. Jij werkt bij die en die ontwikkelaar, jij hebt dat en dat en dat gedaan.

Wel, kijk, ik ben eigenlijk op zoek om mijn eerste stappen daarin te zetten en dan heb je iemand voor mij. Het toeval wilt... dat daar naast mij de sales director stond van een ander bedrijf, ik heb die bij elkaar gezet pot en pint op het einde van de avond had die gast een job wauw gewoon door met de juiste mensen en als die mens nooit de stap gezet als dat kon kijk voor hem niks betekenen maar ik ken misschien wel iemand dat hem kan helpen Ja, eigenlijk dat je daar net ook zei, het is eigenlijk wel een kleine wereld. Iedereen kent iedereen een beetje. Je zult altijd wel iemand kennen die die persoon kan helpen. Ik had ooit een keer gelezen, ik weet niet of dat waar is, maar ik denk van wel dat elke persoon op aarde maar twee of drie relaties van elkaar verwijderd is. Ik heb ook zoiets gelezen, het was iets meer vijf of zeven of zo, maar er zit inderdaad iets in.

Ik ga je misschien niet direct kunnen helpen, maar ik ga hoogstwaarschijnlijk iemand kennen. Stel je voor dat jij ooit op een bekende podcast wilt komen. Ik zeg maar iets, iemand mij... 10 miljoen luisteraars. Ik ga misschien iemand kennen, maar als ik mijn contacten aanspreek, kent er misschien iemand iemand. Maar als ik weet dat jij zoekt, op een bepaald moment gaat dat wel een keer ter sprake komen. En dan kunnen we wel in relatie zetten. En dat is waarom ik denk dat het zo belangrijk is, als je een doel hebt, als je ergens iets wilt geraken, als je een mentor wilt vinden, praat met mensen.

Praat erover. Gewoon die eerste stap durven zetten, want je hebt echt niks te verliezen. Nee. Absoluut niet. Dat is ook de reden. Dat is misschien een ander onderwerp. Ik weet niet of we daar tijd voor hebben, maar... Veel mensen vroegen tegen mij in het begin van mijn carrière, als ik dat vastgoed ben beginnen te verkopen, ik heb je gezegd dat mijn val een opstaan was. Dat is echt niet gemakkelijk geweest.

Op het einde van de rit verdien ik niet meer als iemand die, laten we zeggen, van 9 to 5 werkte. En ik werkte elke dag tot 10 uur, zaterdag, zondag, ik werkte met kapot. En ik verdiende amper meer. Mijn redenering is daar altijd geweest, mijn tijd omruilen voor geld is eigenlijk mijn backup. Want ik moet er niks voor kunnen om tijd te hebben. Ik kan nog altijd morgen mijn tijd aan tien euro of twaalf euro per uur gaan verhuren aan iemand, in eenderd wat. Maar als ik... Want ik heb heel veel vrienden.

die de mentaliteit hadden van ja, maar ik ga eerst in een groot bedrijf gaan werken, ik ga eerst ervaring opdoen, ik ga eerst zorgen dat ik er een senior of manager of blablabla ben, en dan ga ik de stap zetten naar bijvoorbeeld self-employed zijn of op iets starten met fastfood. Ja, dat is inderdaad heel vaak. Probleem is, tegen dan hebben ze een huis en kinderen dat ze hebben gekocht in 99% van de gevallen, en hebben ze veel te verliezen. En waarom merk je? Er zijn altijd uitzonderingen. Maar er zijn veel mensen die dan die stap niet meer zetten. Ja, ze zijn daar comfortabel om. Er was, ik denk dat het...

Wie was het die dat zei? Het kan even niet op zijn naam komen, maar hij zei dat ease is a greater threat to success than hardship. Dat kwam daarop neer. Ah ja, die acteur van American Gangster. Denzel Washington. En ik vind dat dat eigenlijk een heel mooi gezegde is. Want een keer dat je in een comfortabele situatie zit... En je verdient, je deft je boterham. Waarom zou je in hemelsnaam terug door de woestijn gaan om dat allemaal te realiseren?

Daarmee voor je publiek, die net van school is... Doe het direct. Ga op je gezicht desnoods. Verlies, maakt niet uit. Je kunt altijd opnieuw beginnen. En vooral, als alles verwisgaat, kun je nog altijd je tijd verhuren voor geld. Moest er iemand, bijvoorbeeld morgen gaan werken voor die L'Oréal bijvoorbeeld. Denk je nu echt dat als je vijf, zes, zevenentwintig bent en je zegt van kijk, ik heb een bedrijf gestart, ik ben grandies op mijn gezicht gegaan, maar kijk, ik doe een job hier.

Ben je zeker dat die nee gaan zeggen? Nee, je hebt daar al keiveel ervaring op gedaan en ze hebben toch sowieso volk nodig. De kans is zelfs groot dat we in de leidinggevende functie gaan doorstromen omdat je aan de mensen hebt gewerkt. Dus die schrik van, oh nee, ik ga niet proberen zelf iets op te bouwen, want ja, het kan zijn dat ik binnen drie jaar geen geld heb of dat het faalt of dat ik dat maar voor niks doe. Maar wat is de opportuniteitskost van het niet te doen? Dat is dat als je veertig bent, je droom nog altijd niet gerealiseerd, en dat je daar zit, gevangen in een rat race om je huis af te betalen, om die in je auto af te betalen, om drie keer per jaar op vakantie te gaan en die kinderen op school te kunnen sturen. En de manier waarop je het zegt, is ook al van zo heel zuur. Je hebt je droom laten vallen gewoon voor dat comfort.

Ja, dat is... Verschrikkelijk. Dus dat is even een side note, maar ik vind dat dat, omdat je mij zei, dat is mijn publiek, ik vind dat dat superbelangrijk is. Alles wat je wilt realiseren in je leven, doe het zo snel mogelijk. Begin er direct mee. Voor hetzelfde geld werkt. En als het niet werkt, kun je nog altijd terug gaan naar je tijd te geven aan iemand. Je hebt echt niks te verliezen eigenlijk.

Niks te verliezen. En alleen maar zaken te winnen. Absoluut. Ik merk het al, als je gewoon voor je dromen, het klinkt misschien een cliché, maar een keer dat je dat pad gaat bewandelen, hoe zalig dat is, de mensen dat je leert kennen, de voldoening dat je krijgt daarvan, het is zoveel mooier dan moest je nu, gewoon dag in dag uit, hetzelfde werkje gaan moeten doen. En pas op, er zijn mensen die daarmee gelukkig zijn, en die kijken daar ergens op een bepaalde manier naar op. Maar mensen die gelijk ik zijn, die meer uit hun leven willen dan dat, wachten. De beste moment om iets te doen, is nu. De beste moment om te stoppen met roken, is nu.

De beste moment 1 of 2, onmiddellijk actie. Dat is zo krachtig. Ja, daar gaat nooit een juist moment voor komen. Nee, de sterren gaan nooit gealigneerd zijn op de perfecte momenten. Er gaat altijd een moeilijkheid zijn. Maar neem die moeilijkheid zo vroeg mogelijk in je leven. Want als het dan wel werkt, ga je zo dankbaar zijn. En als het niet werkt, kun je altijd opnieuw beginnen of altijd je een tijd geven aan iemand.

Ik heb, allee, misschien iets gevaarlijks om te zeggen, maar ik heb denk ik nog nooit iemand spijt gehoord hebben van zo'n positief risico dat ze hebben genomen. Je kunt spijt hebben van een risico, maar zo'n positief risico nemen, ik denk niet dat je daar ooit spijt van kunt hebben. Nee. Ik bedoel, ik wil dat even verduidelijken. Ik heb je gezegd, het is een verhaal van vallen en opstaan. Kijk, ik heb in mijn leven ook al veel geld verloren. Echt veel, zeg. Maar ik heb er nog altijd geen spijt van.

Want in de aftermath of things is het mij nog altijd zeer positief bekomen van die keuzes te hebben gemaakt. Maar ik heb ook al veel verloren. De enigste echte teleurstellingen dat ik heb gehad in mijn leven, of de enigste echte spijt zijn bepaalde mensen dat ik heb vertrouwd, dat ik niet had moeten vertrouwen op verschillende vlakken. Dat wel. Maar dingen van, oké, ik heb iets gedaan, het heeft niet gemarcheerd, zo be it. Je begint niet van niks, hè. Je begint met de ervaring dat je het had ervoor. Dat is ook zoiets, gewoon dat die acteur die een dwerg speelt in Game of Thrones, dat ik je gezegd heb.

En ik vond dat zo krachtig, dat hij zei van, each time you start over, you don't start from scratch, you start from experience. Ja. En dus je hebt de ervaring van het vorige. Ik zeg het, tussen de... Ik heb nog zoveel kleine dingetjes gedaan ernaast. Ik heb geen evenementenbureau gehad nadat ik die of stesse dingen... Ik heb zoveel dingen gehad. Daarvan zijn er een aantal dingen die op hun gezicht zijn gegaan.

Maar ik heb uit al die ervaringen wel geleerd. En het is die som van dingen die het maakt. Als je inderdaad zegt, ik wil tussen aanhalingstekens een ondernemer zijn of iets realiseren met mijn leven dat verder gaat dan het klassieke, dan ga je risico's moeten pakken en dan ga je een keer op je gezicht gaan. Maar als dat wel marcheert, heb je daar dan ook de vruchten van. Ja, absoluut. En die zijn dan... Dat kun je nooit realiseren. Als je die sprong niet waagt.

Ja, prachtig. je associëren met mensen die verder staan is al een belangrijke zaak voor succes je blijven bijschaven, bijvoorbeeld door boeken maar er zijn ook bepaalde gewoontes die enorm kunnen helpen zijn er zo bepaalde gewoontes in je leven die enorm hebben bijgedragen aan je succes? succes vind ik altijd een moeilijk woord ik ben content van wat ik heb gerealiseerd Maar er is wel één ding dat enorm verschillend is tussen vroeger en nu. Ik ben altijd iemand geweest die work hard, party hard is. Ik denk dat de meeste mensen die mij kennen dat ook wel weten. Maar wat het grootste verschil is geweest, ik was vroeger, toen ik nog op unief zat en nu staf gestudeerd, ik haatte routine. Ik vond dat verschrikkelijk.

Ik zeg van, oh nee, sla mij dood dat ik het elke nacht zelden moet doen. Want dat is net wat ik wou ontvluchten door niet in een werknemerspositie te zitten. Maar ik heb wel gerealiseerd op een bepaald moment dat ik meer hooi op mijn vork begon te nemen, met die projecten en alles erbij, dat ik het gewoon niet bol gewerkt kreeg als ik geen routine had. En dat is wel iets geworden dat enorm, enorm, enorm, enorm heeft geholpen in mijn leven. Dat is het creëren van een routine. Opstaan, dit doen, dat doen. Dat is bij mij een bepaalde checklist. Als ik opsta, de eerste twee uur, dat is een bandje dat afspeelt.

Maar dan heb ik wel alle dingen gedaan die ik moet doen, die in een dag primordiaal zijn. Gelijk bijvoorbeeld, om terug te koppelen naar de podcast van Vincent bijvoorbeeld, in de functie van verkoper, met de gasten wat we doen, die ontwikkelaar, is het heel belangrijk dat je zo snel mogelijk wat ze noemen de lead opvolgt. Dus als iemand een contact aanvraagt. Bij mij zit dat bijvoorbeeld standaard in mijn routine. Ik sta op, ik doe mijn ding, ik pak mijn ontbijt. Paf, dat zit er elke dag in. Dus ik begin aan mijn dag en dat is al gebeurd. Twee keer in de week is het standaard mijn routine dat ik ga sporten.

Gelijk vandaag, ik ben eerst gaan sporten en dan naar hier gekomen. Want ik ken mijn eigen, als ik gewoon een abonnementje pak in BasicFit, en ik wacht tot ik een keer een goeie ding heb s'avonds, dan gebeurt dat niet. En dan wordt dat allemaal uitgesteld, en dan heb je ineens een pile of things to do, dat je zegt van hoe ga ik hier in hemelsnaam over geraken. Dus als je mij zegt bepaalde gewoontes, ik denk dat dat echt bij mij, het grootste heeft gedaan, dat is de opeenstapeling van kleine dingetjes, je zou ervan beschieten wat dat kan doen op een week, op een maand, op een jaar, en op vijf jaar, op tien jaar. Van elke dag bepaalde dingen te gaan doen, al zelf was ik daar al eerder gezien, maar ik heb moeten plooien en aanvaarden en erkennen dat dat giga belangrijk is. Het is ook pas na jaren dat je ziet wat dat oplevert. Want één dag leads opvolgen kan mij inbillen dat je niet direct de vruchten daarvan ziet.

Maar als je dat 365 keer doet op een jaar en dat een paar jaar en een stuk, dan... Absoluut. Stel bijvoorbeeld in het kader van het verhaal van die mentor dat je zoekt. Als je zegt van kijk, ik ga bijvoorbeeld... Het is mijn droom om een bakkerij open te doen. En ik ga elke bakker van België bellen. En je pakt een lijst uit de Gouden Gids en je ziet daar, ik zeg maar iets, 3000 nummers staan. Oh my god. Het begint daar een keer aan.

Doe je eens een jaar tien nummers per dag? Dan zit je er al over. En op het einde van het jaar, de kans is groot dat je de mentor hebt gevonden. Voor hetzelfde geld, na honderd telefoons, zet je je dan vast. Je weet niet wanneer dat gaat vallen, hè. Maar één ding is zeker, als je het opsplitst in kleinere zaken om te doen, die routine, zorg ervoor dat je op een jaar tijd die 3000 mensen hebt gebeld. Terwijl als je het blijft uitstellen, je gaat nooit zeggen, vandaag ga ik er mee aan zitten, vandaag ga ik die 3000 man bellen. Je gaat nooit, ik ga nu een keer 3000 man bellen.

Nee, of je gaat er een keer 100 bellen en je zegt, dat was zo'n verschrikkelijke dag, dat had ik nooit mee te doen. En uiteindelijk is je doel weer verder weg. Dus de kracht van routine heeft bij mij, zeker op een bepaald moment als ik verschillende dingen bij elkaar ben beginnen doen, was dat zeer, zeer belangrijk. Allee, dat is toch mijn ervaring. Ja, maar het klinkt ook al heel waardevol. Hoe zie je je eigen potentieel nog? Hoe zie je jezelf nog evolueren de komende vijf, tien, twintig jaar? Oh, dat is een goeie vraag.

Je bedoelt wat mijn doelen zijn? Bijvoorbeeld, ja. Waar zul je jezelf naartoe werken? De bedoeling is, ik denk op termijn sowieso, dat mijn firma, de projectontwikkeling, dat ik alleen nog maar dat doe. Omdat ik dat echt superplezant vind. En dat ik dan eerlijk gezegd, mijn droom is om... Ja, ik zit hele dagen in kostuums in kantoren, in dit en dat. Ik is gewoon in een short, in een t-shirt rondlopen.

En mij gewoon op mijn gemak zetten. En doen in die dag wel wat ik moet doen. Maar dat het allemaal voor mijn eigen is. Op mijn tempo, hoe ik het wil. En geen verantwoording moeten afleggen. Eigenlijk een beetje de vrijheid. Dat is waar ik naartoe wil werken. De centen is één ding.

Maar mijn hoogste... Het hoogste waar ik naar aspireer is vrijheid. En ik heb dat al heel veel. Ik ben daar heel dankbaar voor. Maar ik denk dat dat mijn ultieme goal is. Volledig vrij kunnen leven. Zowel qua tijd, verantwoording, financieel, al die zaken samen. En de enigste manier om dat te doen is denk ik, zoals hij zegt, vooral in B- en in I-kwadranten zitten.

Ja, dus een business owner worden of een investeerder worden. Of een combinatie van de twee. Want het verschil tussen een business owner en een investeerder, als ik mij goed herinner, is dat de business owner heeft mensen die voor hem werken en een investeerder heeft geld af voor hem werken. En als je een combinatie van de twee kunt hebben, dan kun je toch iets van vrijheid hebben of zorgen dat dat op zichzelf draait. Dat systeem van in het begin van het gesprek, dat dat draait, dat is echt mijn doel waar ik naartoe wil. Mooi doel hé. Ik denk dat je stukje per stukje steeds dichter daarbij komt. Ja, het is met vallen en opstaan.

Zoals ik zei, ik heb veel goeie zaken gedaan, maar ik heb ook wel op mijn gezicht gegaan. Soms is het een keer een stap vooruit, twee achteruit, dan is vier vooruit. Het is heel moeilijk om dat te voorspellen. Maar ik weet wel dat door die routine, wat ik elke dag doe, breng ik me altijd een stap dichterbij. En af en toe valt het een keer, dan spring ik een keer tien stappen. En soms verlies ik een keer, maar het is wel dat dat belangrijk is. En voor mij toch. Ik merk ook, je laat je niet doen door een keer een tegenslag.

Je denkt veel verder vooruit en je gaat wel een keer een tegenslag hebben, maar je gaat ook zoveel stappen vooruit zetten eigenlijk. Ik heb tegenslagen gehad in mijn leven. 2021 was het verschrikkelijkste jaar van mijn leven. Ik ben enorm veel geld kwijt. Ik ben mijn madame van destijds kwijt, een vriend van mij die overleden is. Het is echt het volledig verschrikkelijkste dat je kunt inbeelden. Maar toch, eyes on the prize, blijf verder gaan, hoe moeilijk dat ook is. Ik weet niet meer wie dat gezegd heeft, maar als je niet kunt lopen naar wat je wilt, wandel.

Als je niet kunt wandelen, kruip. Maar zocht ervoor dat je verdomme vooruit gaat. En ik ben heel blij dat ik die eigenschap heb ontwikkeld, want anders denk ik niet dat het was gelukt tot nu toe. Ja, prachtige manier om dat te zeggen. En het is ook heel belangrijk. Ja. Nu, zijn er bepaalde zaken in de nabije toekomst waar je in het bijzonder naar uitkijkt? En dat kan in je persoonlijk leven zijn, of in je professioneel leven?

Goh, op mijn professioneel leven, ik kijk uit naar dat we een beetje een stabieler... Of zicht hebben, of iets van stabiliteit. Want het is toch wel al zeer moeilijk geweest om te ondernemen in mijn branche in de voorbije jaren. Je hebt een covid gehad, waar je twee jaar niet geen mensen kon zien. Je hebt nu bouwprijzen die de pan uitslaan. Je hebt een inflatie die je niet onder controle houdt, quasi. Dus daar kijk ik wel naar uit dat dat een beetje... Dat dat een gezond halen wordt. Ik kijk enorm uit naar de realisatie van de projecten waarmee ik bezig ben.

Dat is echt iets. Ik sta op, het eerste wat ik aan denk is dat. Ik stuit mijn ogen, het laatste wat ik aan denk is dat. Dat is mooi. Daar kijk ik enorm naar uit. Er zijn ook projecten hier in het Pajottenland. Dus daar kijk ik giga naar uit. En dan jouw persoonlijk vlak.

Ik heb een goede entourage, ik heb goede vrienden, ik heb een familie die mij enorm steunt. Dus ik kijk vooral uit naar dat te behouden. Soms moet je ook blij zijn met wat je hebt en weten wat je hebt van mensen rond je. Mijn ouders hebben mij in het begin een beetje zot verklaard, maar dan zijn ze een beetje bijgedraaid. En ik heb gigantisch veel steun van hen. Gelijk nu ook, dat einde van vorig jaar dat ik zei dat het zo verschrikkelijk was. Ik heb gigantisch veel gehad aan mijn familie en vrienden. Dus ik kijk uit op dat vlak dat dat niet verandert.

Ja, het is ook belangrijk om te appreciëren wat je aan hebt. En dat ook niet eens tegen die mensen te zeggen enzo. Ja, eigenlijk bijvoorbeeld, dat is nu heel onnozel, maar ik hoor mijn ouders elke dag en op het einde van het gesprek zeg ik van, kijk, merci voor alles, ik zie je graag. Dat zijn van die... Want op vlak van werk is het altijd, ik wil mee, ik wil vooruit, ik wil naar het volgende, babababa, heel neig. Maar op persoonlijk vlak heb ik leren appreciëren door wat er gebeurd is. leren appreciëren wat ik heb en dat vooral te koesteren en dat dat zo goed mogelijk te onderhouden. Dus bijvoorbeeld, mijn vader zijn 70ste verjaardag, dat is iets waar ik naar uitkijk.

Dat we dat nog altijd samen gezond kunnen vieren, dat iedereen er is, dat iedereen het goed heeft en met elkaar overeenkomt. Prachtig, wens hem een gelukkige. Ja, merci. Voor de mensen die hier meer over willen weten, over vastgoed, over jou, waar kunnen de mensen jou contacteren? Ja, ik ben misschien op dat vlak niet gelijk jouw andere sprekers, ik ben niet een coach of iemand die echt lessen geeft ofzo, maar ik zou zeggen, wil je je eerste stappen erin zetten, stuur mij een berichtje via mijn Instagram ofzo, zodat ik altijd blij ben om jou te helpen of om je eens te bellen. Ik ben zelf heel content gehad dat ik mensen heb die mij hebben geholpen. Ik weet niet in welke mate dat gaat zijn, dat moet ook geen BMW 500 zijn ofzo. Maar als we nu een paar mensen hebben die zeggen, ik heb je geluisterd, ik vind eigenlijk wel dat je een goed idee hebt.

Kun je mij helpen aan een mentor of kun je mij helpen aan iemand? Het voordeel is, ik heb vijftien jaar genetwerk, dus ik ken wel veel volk. Dus de kans is wel veel groter dat ik wel iemand ga kennen dat ik kan helpen. Maar ja, voor de rest... Ik ben, zoals ik het zei, ik ben geen leerkracht, ik ben geen coach. Dat doe ik niet. Maar ik denk wel dat ik misschien een interessante ervaring kan hebben. Je bent geen leerkracht of coach, maar toch kunnen we enorm veel van je leren.

Ik heb het al over alles wat we hier in Praat hebben, dat enorm waardevol was. Met veel plezier. Ik zeg het, de grootste motivatie voor mij is geweest toen je het mij vroeg, dat ik zei van absoluut, direct ja. Want ik wou dat ik dat zelf had gehad destijds, dat iemand mij dat zei. Want ik heb dat nu gevonden door dat op te zoeken, omdat ik daar echt gepassioneerd door was. Maar ik hoop dat ik u daarmee, en misschien een aantal mensen, alzelfs als het maar één persoon is die iets luistert, en dat dat een invloed heeft op zijn leven, dan heb ik al een dienst terugbewezen dat ik zelf ook gekregen heb. Ja, absoluut. Dat is voor mij wel belangrijk.

Ja, dat kleine zaadje kan dan weer mooie dingen doen als zijn. Nu, als afstuiter, zijn er nog bepaalde zaken dat je wilt meegeven aan de luisteraars, aan mij, aan andere mensen? Een bepaalde, ja, nog een laatste waardevolle boodschap dat je wilt meegeven? Ja, misschien wel. Dat is ook geen gemakkelijke, denk ik. Maar laat u niet afleiden en luister niet naar uw entourage. Oeh, dat is een moeilijke. Dat is een hele moeilijke.

Want als ik constant had geluisterd naar wat mensen mij zeiden van wel of niet te doen, waren er waarschijnlijk een aantal zaken beter gelopen in mijn leven. Maar ik ben toch ook wel heel content dat ik bepaalde zaken heb gedaan, terwijl mijn ouders, mijn vrienden, mijn madame op destijds of whatever, zeiden van, ga dat toch niet doen, je bent zot, doe dat niet, dat is veel te risicovol, waarschijnlijk niet marcheert. Ik denk dat dat eigenlijk... Want dat is heel moeilijk. Bijvoorbeeld, je zit onder het tak van je ouders. Die zeggen je van iets niet te doen. En je gaat daar tegenin gaan. Dat is niet gemakkelijk.

Maar als je honderd procent zeker bent van... Het is die ene kant dat ik uit wil. En ik geloof in mij. En ik geloof in wat ik heb geleerd. Wat ik heb gehoord. Via Let's Interact of via andere platformen. Ik geloof dat dat waar is. Want ik heb gezien dat er een aantal mensen dat hebben gedaan.

Luister er niet naar en ga 100% voor wat jij gelooft. En laat je niet afleiden of beïnvloeden door mensen die zeggen, doe dat niet. Want de kans is vrij groot dat zij niet hebben wat jij wil. Prachtig. Dat is een prachtige noot om op te stoppen. En Pierre Berens, ik zou je enorm willen bedanken voor je tijd. Ik heb veel plezier. Uw waardevolle inzichten.

Ik apprecieer het enorm. Dikke merci. Veel plezier man. Dank je. Dank je. Dankjewel voor het luisteren naar deze episode van de Let's Interact podcast. Hopelijk heb je je laten inspireren en kan je de inzichten die je hier hebt gehoord toepassen in jouw eigen situatie. Hou zeker ook onze Instagram pagina letsinteract.be in de gaten als je meer wilt leren over deze onderwerpen of als je op de hoogte wilt blijven van nieuwe podcasts, cursussen enzovoort.

Ik was je host Ben de Konink en ik zie jou heel graag terug bij de volgende aflevering van de Let's Interact podcast.