Gebruik AI en Leiderschap om Burnout te Voorkomen – Over Efficiëntie, Personal Branding, Purpose en Durven “Nee” Zeggen

Hoi, ik ben Marnik van der Broek en vroeger ging ik slapen als Marnik van der Broek, maar sinds kort ga ik slapen als de man die al drie keer, dat is de derde keer, op Ben's Mentors Podcast mag komen. Dus ik moet iets goed doen in het dagelijks leven. Trainer, keynote speaker, alles wat te maken heeft met communicatie en leiderschap. En jij luistert naar Ben's Mentors Podcast. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken.

Dat betekent de wereld voor ons en het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren. En het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform en klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven. Dit vraagt maar tien seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten. Dankjewel en geniet van het gesprek.

Dag Marnik. Hoi. Dat moet wel... Was dat iets? Ja, ik ging net zeggen, dat moet wel de meest unieke en beste intro geweest zijn dat we tot nu toe hebben gehad. Maar je hebt ook al wat oefeningen gehad, hè? Ja. Heb je de referentie gehad? De referentie? Ja, alweer, het is daarmee. Het is nu de derde keer dat we dit opnemen.

Dat is niet zomaar. True. En ik moest denken, omdat je het net voor de podcast zei, van dat is de derde keer Marnik, al ik zeg. En mensen zijn nog niet beu, maar je hebt ze vanavond blijven achtervragen. Maar ooit heeft Jim Carrey, ook een groot voorbeeld van mij, de comedian. Jim Carrey, we moeten hem eens opzoeken. Op de Golden Globes. Hij heeft ons een toespraak gegeven, omdat hij een Golden Globe kreeg.

En toen zei hij ook in zijn speech van, of je moest aankondigen of iets dergelijks. En hij zei, als ik ga slapen. If I go to bed at night, I don't just go to bed as Jim Carrey. I go to bed as three-time Golden Globe Award winner, Jim Carrey. En maakte er een hele speech van. Dus dat was een beetje een referentie naar Jim. Bij deze ben je op hetzelfde niveau. Maar ik heb gewoon zoiets van, als het blijft werken, mensen luisteren er graag naar. En we blijven met iets nieuws kunnen komen.

Dan maakt het niet uit. En mijn grote voorbeeld, Joe Rogan, die heeft al kerels tien keer op zijn podcast gehad. Ja, zwaar. En dat blijft interessant. Dus we gaan er gewoon invliegen. Voor zij die hier de eerste keer naar luisteren, de eerste keer naar Marnik. Als je zijn verhaal wilt weten, daar gaan we nu niet echt heel diep op ingaan. Dan kan je teruggaan naar de eerste aflevering die we al hadden opgenomen. Ik denk dat dat rond aflevering 38 was.

In de tweede aflevering samen zijn we heel diep ingegaan op jouw tweede boek. Fuck, I have to speak. FAQ. En daar ging dus veel over spreken en spreek voor publiek. En nu zijn er nog steeds zaken die we kunnen behandelen. Dus ik stel voor dat we daar direct gaan invliegen. De tweede aflevering, by the way, dat was ergens in de zestig, eind vijftig, begin zestig of zo. Je hebt er al zoveel opgenomen.

Ja, blijven gaan. Laten we beginnen met business. Je bent niet alleen spreker, je bent ook ondernemer. How is business in 2025? Business is good. Het is misschien niet verrassend, want je wil altijd goed dat de business goed gaat. Maar business is goed. Zeker, we hebben niet om het hele verhaal te vertellen, maar we hebben goed gedaan.

Dan kwam COVID en dan lag het op z'n gat. En dan hadden we zoiets van, gaan we eigenlijk morgen nog bestaan? Want het heeft echt kentjebootje geweest, maar dat gaat bij veel mensen zo zijn. En dan zijn we er terug uitgekomen en dan kwam AI. En dan hadden we zoiets van, wat gaat er gebeuren? Want mensen hebben zoiets van, AI kan toch alles van pitching en storytelling, kan toch alles vragen aan die robot? Dan hadden we zoiets van, wat gaat er met onze business gebeuren? Omdat AI is nu geen hype.

Je weet ook dat het alleen maar nog meer geïntegreerd gaat worden. Maar ik moet zeggen, business is goed, want zelfs sinds de komst van AI hebben we meer business dan ervoor. Kan ik dat helemaal verklaren? Er zijn misschien wel wat redenen voor, maar wij mogen momenteel niet klagen op vlak van aanvragen hoe wel dat wij misschien zelf zouden verwacht hebben dat het minder zou zijn. Ja, dat is al direct iets heel boeiend. Want jij werkt in een wereld waar het veel gaat over persoonlijkheid. Zeker voor jou als spreker, ondernemer en coach voor mensen die willen weten

hoe het gaat. Je kan beter worden in spreken en beter worden in leadership enzo. Maar AI is er wel om te blijven. Gebruik jij AI in je bedrijf? Eigenlijk heel weinig. We gebruiken het wel. Ik ga niet zeggen dat we het niet gebruiken. Ook voor de klassieke zaken.

Ook bijvoorbeeld als je een echtgenote die mee in de business zit. Als we bepaalde dingen snel moeten herschrijven. Hebben dat je denkt, ik wil dat toch even. Ik wil dat geen tijd ontsteken omdat dat een e-mail is. Dus dat is niet per se een paper die je aan een klant moet sturen. Maar e-mails is de dag. Dagelijkse zaken. Of als je even wilt afchecken van, is dit goed, is dit niet goed?

Als ik workshops voorbereid en ik heb bepaalde ideeën, dat ik dan zeg van, is dit goed? Of heb je daar nog uitbreidingen op? Of bijvoorbeeld als ik bij workshops zaken moet hebben waar ik vroeger zelf in mijn Canva ging, zelf in mijn Word en begon dat op te zetten om dat te designen. Dat dat duidelijke oefeningen waren voor mensen. Ja, doe ik net zoals iedereen.

Je gooit het erin en je zegt, maak mij daar dit van. En twee seconden later spuugt dat ding eruit. Dus het zou stom zijn om het niet te gebruiken, want het doet nu eenmaal dingen veel. Snelder als mensen. Waar ik wel, ik zeg niet dat dat is mijn mening en ervaring tot nu toe, waar ik wel momenteel, vraag me dit binnen vijf jaar nog eens,

op mijn honger blijft zitten, is dat als het gaat over creatie, over echt niet herschrijven of wat tweaken of structureren of data analyseren, maar echt over verhalen bouwen, echt dat menselijke, dat creatieve, dan blijf ik nog wel op mijn honger zitten. En daar gebruiken we het nog niet heel veel voor. Ja, vaak wordt het gebruikt voor net juist dingen te creëren en tekstjes te schrijven, zo zie je dat veel op LinkedIn passeren, maar die kun je er zo uithalen,

omdat dat net niet de mens in je aanspreekt. Ja. Is dat iets wat je al hebt gemerkt en hoe ga jij daar dan mee om? Wat ik, dat gaat nu misschien kort geklinken, maar wat ik vooral gemerkt heb, zijn... Eén, want ik krijg die vraag veel. Mijn workshops momenteel, zeker binnen de corporate wereld, is een van de zaken die heel veel nek snapt, dat mensen vragen. Ja.

Dat mensen die vragen stellen, is... Mag ik voor de workshop beginnen? Mag ik eens een vraag stellen? Wij hebben co-pilot of we hebben een professionele account op ChatGPT. Waarom hebben wij u nog nodig? Heb je überhaupt nog een business? Want ik kan dat toch ook gewoon vragen aan co-pilot om mijn presentaties voor te bereden, mijn pitches, mijn verhalen, God weet wat.

En dat is een terechte vraag. Maar wat ik dan heb, en daarom dat ik zeg dat het een beetje kogelijk klinkt, is... Mensen zijn op een bepaald vlak gewend geraakt aan middelmatigheid. Dat klinkt te vaar, maar middelmatigheid, weet je wat ik bedoel? Iedereen heeft iets waar hij in uitblinkt. En iedereen heeft iets waar hij middelmatig in is. En de meeste mensen die in onze trainingen komen, hebben zoiets van... Kijk, mijn core business is banking, is IT, is finance, God weet wat.

En die zijn daar mega goed in, want dat is hun job. Maar zij zijn misschien niet heel goed in verhalen vertellen en pitches maken en hun projecten voorstellen, omdat dat wel een deel van hun job is, maar niet hun core business. Dus er is een bepaalde middelmatigheid. Maar als dan een co-pilot, een CHPT, of God weet welke agent dat je gebruikt, zegt van, hé, dit is je pitch, dit is wat je morgen moet vertellen, dat gaat goed zijn, ik zeg niet dat dat slecht is,

maar je gaat zoiets hebben van, wauw, kijk wat die co-pilot voor mij gedaan heeft. Ik kijk daarnaar, en andere mensen die in mijn business zitten, kijken daarnaar en hebben zoiets van, dat is goed, dat is niet geweldig. En mensen zijn heel veel onder de indruk, en ik hoor heel veel mensen ook tegen mij zeggen, man, kijk wat dat allemaal doet, dat is omdat je gewend zit geraakt aan middelmatigheid. Ik zal je dat concreter maken. Ik speel zelf piano. Ik ben een middelmatige, misschien zelfs minder, maar een middelmatige pianospeler.

Het is niet mijn core business. Ik heb daar ook geen ambitie in om een of ander pianist te worden, maar ik wil dat gewoon doen voor mijn hobby. En ik ben laatst een piano gaan kopen, en ik kom in die winkel, en wat doen de mensen in die winkel? Die spelen, die laten je natuurlijk ook zelf spelen, maar die spelen die pianos voor om je de verschillende klanken van elke piano anders te laten horen. En die man speelt.

En ik als middelmatige pianist, of zelfs geen pianist, pianospeler, kijk daarnaar en ik had zoiets van, wauw, wat doet die kerel? En achteraf ging ik de winkel buiten en ik zei tegen mijn pianolerares, die professioneel daar heel haar leven mee bezig is, die internationaal in Europa concerten zowel zingt als speelt, en ik zei tegen haar, amai, die man kan wel spelen. En zij zei, meent je dat? Dat was echt pijnlijk om te zien.

Dat ging snel, maar dat trok echt op niks. Techniek-wise, melodie-wise, het was echt niet goed en ik snapte ook niet waarom dat de man toen was, want dit is geen voorbeeld voor pianospel. En dat is hoe ik ook AI momenteel zie. Dat, als je niet in de wereld zit van storytelling, pitching, god weet wat, en een co-pilot spucht er iets uit, dan denk je zoiets van, wauw.

Maar als je dan kijkt naar wat een echte goeie story is, naar een echte goeie presentatie, dan heb je zoiets van, zo geweldig is het nog niet. Dat merk ik ook vaak, mensen die voor de eerste keer ChatGPT gebruiken, hun moeder heeft die stap ook onlangs gezet, en dan is dat, ja, hun hoofd ontploft bijna van wat dat ding kan. Dat is magie. Maar dan, als je daar meer mee leert werken,

en zeker veel leest, bijvoorbeeld op LinkedIn, dan haal je ze er zo uit van dat dat met AI gemaakt is. Waar ik naartoe wil gaan, het is hier om te blijven, dus hoe rijd jij mensen aan om in het thema te blijven, hoe rijd jij mensen aan om AI te gebruiken om betere spreker te worden? Ik zou... Daarom denk ik... Daarom denk ik ook in de boek Fuck I Have To Speak,

dat we het de vorige keer ook al gehad in de vorige episode, daar zit een AI-campaign in. Dus die AI-campaign is getraind op de insights van de boek. Dus ik ga zeker niet claimen dat ik daar tegen ben en zeg van oei, oei, het is allemaal vies, los van wat ik net met de middelmatigheid gezegd heb. Dus hoe ga je het gebruiken? Zoals we het ook in de boek zeggen,

je gaat, als je naar meetings gaat, als je presentaties moet geven, doe je voorwerk alsjeblieft nog zelf. Duik in die wereld van je publiek op voorhand. Denk daarover na. Want ik vond dat een hele goeie wat Simon Sinek zei. Hij zei, wij zijn als AI... Hoe kan ik dat zeggen? Als wereld die nu met AI opgroeit, zijn we verliefd geworden op het resultaat.

Hij zei, en het zijn woorden, en ik vond dat heel mooi om op de vraag te antwoorden. We zijn verliefd geworden op het resultaat. Hij zei dus, deze boek die hier ligt, dat is het resultaat. Dat is uw presentatie. Dat is uw story. Dat is uw pitch.

Dat is uw projectvoorstel en uw volgende directie. Ja. Als jij morgen tegen een of ander AI zegt, die zegt, schrijf mij dit boek, dan kan die dat supersnel. Die zal je dat hele boek schrijven, met alles erop en eraan. En dan heb je zoiets van, haha, het boek.

Maar wat is het probleem? Waarom zitten wij hier voor de derde keer aan de podcast? Zoals Simon Sinek zei. Waarom nodig je mij uit? Waarom heb je bij sommige dingen hopelijk zoiets van, hmm, die mens zegt waanzinnige dingen. Is dat omdat hij in het boek ligt? Nee, dat is omdat ik hier twee jaar aan gewerkt heb.

Mensen heb geïnterviewd, getest heb op het podium, workshops heb gegeven, heb gekeken waar heeft gewerkt, waar heeft niet gewerkt. Getried in verschillende provincies om te zien, werkt dat overal, verschillende businessen. Dat proces, dat heeft gemaakt, dat ik de dingen kan zeggen en doen die ik nu doe. En dat is ook het proces dat je zou moeten doormaken.

Dus als jij mij vraagt, hoe moeten mensen met AI omgaan? Gebruik dat niet puur voor het resultaat. Want er is maar één iemand die groeit in die samenwerking, en dat is AI. Hé, schrijf je mij een mail? Ja, AI is slimmer geworden, maar die heeft van alles geleerd. Jij hebt het resultaat en kijk hier,

oh, ik heb een mail. Ja, maar wat heb je geleerd? Nougatbollen. Ja. Dus wie evolueert er? AI. Wie blijft er op hetzelfde? Jijzelf.

Dus als je mij vraagt, AI, heb ik zoiets van doe je huiswerk zelf. Duik in de wereld van je publiek. Wat gaan die mij vragen? Hoe denken die daarover? En één keer als je dat proces zelf gedaan hebt, dan ga je in die AI aftoetsen. Wat kan er nog bij?

Kun je dat voor mezelf even structureren? Dit is een beetje de structuur die ik opgesteld heb. Zou je daar nog wat aan tweaken? Kun je er eventueel slides van maken? En dat je die AI gebruikt om alles wat je niet meer wilt doen te automatiseren en wat op te flaffen, maar dat je wel je kern, dat je die wel zelf doet.

Ja. Dat is ook, dat lijkt een beetje op het argument dat ze ook in het onderwijs gebruiken. Bij mij zeiden we dat toen nog niet, want AI was er nog niet. Maar nu zeggen ze vaak van waarom mag ik AI niet gebruiken om mijn opstel te schrijven, want later ga ik dat ook kunnen gebruiken.

Ergens is het nog wel die skill, die je gaat nodig hebben, maar welke skills denk je dat je dan wel nog nodig gaat hebben en welke skills niet. Want zoals grammatica bijvoorbeeld, moet ik dat nog weten, want AI haalt alles uit, uit alles wat die online leest

en de big language models enzo. Ik moet gewoon maar die zeggen of zoals inspreken wat ik wil dat die doet en die zal dat wel goed doen. Ik kan ook bijsturen dan, maar die zal dat wel voor mij doen. Ik ga toch proberen een beetje een businessterm te houden. Welke skills zijn dan voor u, volgens u,

nog belangrijk tegenwoordig? En welke gaan naar de toekomst toe nog belangrijk worden? Voor mij, één skill die alles samenvat, is de skill om, misschien heb je daar een beter woord voor, maar de skill om reflectie te doen over dingen. De skill om linken te kunnen leggen.

De skill om, ik ben geen nourrisch geruch, ik ben geen specialist op vlak van het brein, maar iets wat we allemaal weten is, het brein is continu, en dat vermindert na gelang je ouder wordt, en zeker als je Alzheimer of God weet wat hebt, gaat dat juist de tegenovergestelde richting,

maar wat doet uw brein, uw brein als jij, je zit pas terug van vakantie, ja, je zit op reis geweest, je bent naar Toscana geweest, fantastisch, je hebt daar dingen gedaan,

je hebt er met mensen gebabbeld, je hebt er ervaringen gehad, je bent misschien van alle dingen gaan doen, en je komt helemaal opgeladen terug, maar door al die nieuwe ervaringen, heeft uw brein allemaal die nieuwe connecties gemaakt, waardoor jij zo geïnspireerd bent geworden, want uw brein heeft continu nieuwe connecties,

want je hebt een nieuwe impuls, en je hebt dus van, hoe werkt dat, hoe doen die mensen dat, andere cultuur, dat is de kracht van reizen, dat heb jij nodig, waardoor uw brein blijft evolueren,

en zo is dat bij alles, als jij morgen een verhaal moet maken, als jij morgen data moet analyseren, ja, natuurlijk kun je dat uitsteken, en doe dat ook, maak het uw leven gemakkelijk, maar vergeet alsjeblieft niet,

op het einde van de rit, als jij 60, 70 jaar bent, en niemand heeft u nog nodig, op werkvlak, dan ben je nog altijd, nu ook, een mens,

die met andere mensen, dient om te gaan, die zijn leven dient te leiden, hopelijk genoeg centen heeft, om wat te reizen, en te genieten van de kleinkinderen, of weet ik veel, wie ben jij op dat moment,

ben jij een braindead iemand, die zegt van, amai, ik heb mijn job goed gedaan, mijn business ook, al mijn data is geanalyseerd geweest, door AI, al mijn verhalen zijn verteld geweest,

door AI, al mijn schoolopstellers, zijn geschreven door AI, ik kan geen, joltas vellen, als ik bij een kaartspel, mijn stand moet uitrekenen, uit mijn hoofd,

kan ik het niet, want ik moet het op mijn telefoon doen, want ik ben niet clever genoeg, om dat te doen, een verhaal opstellen, structureren, I have no clue, dan heb ik zoiets van,

maar wie zit je dan als mens, en, ja, dat is volgens mij ook een touwgetrek, wat je momenteel hebt, hoe ver ga je erin, en ik denk dat we nu, een beetje aan het overslaan zijn,

naar, het is the holy grail of all, en we vergeten, dat we ook nog, mensen zijn, die zaken doen met mensen, die communiceren met mensen, waarom hebben wij nu,

meer business dan vroeger, omdat zeker ook na COVID, mensen craven, human interaction, mensen willen die verhalen horen, mensen willen met andere mensen, interageren, in onze workshops,

krijg je een grote A3, pen en papier, old school, en al die mensen hebben zoiets van, dat is toch fantastisch, dat we op dat papier, kunnen schrijven, zelfs de jongere generatie,

de 21, 22 jarige, omdat je nogal een mens blijft, ja, over dat mens blijven, dat, brengt ons ook een beetje bij, jou als persoon,

ik heb, ik heb gemerkt, dat, mensen u heel graag, zien, spreken, en horen, ze horen u ook heel graag,

hoe belangrijk is dat, volgens u, dat, dat je zo naar buiten komt, met wat je doet, dat je, niet alleen, je business toont,

online, want online is heel belangrijk, maar dat je ook, je persoonlijkheid toont, online, en, je bent onlangs gaan wandelen, met lama's,

pakkes, pesten, dieren, ooit, je smijt dat online, hoe belangrijk is dat, als ondernemer, of professional,

om ook, zowat, je privéleven, of privé, of, je persoonlijkheid, meer te tonen, online?

Superbelangrijk, en zeker ook gelinkt, op wat we net zeiden, van die AI, dat je, en, er komt ook een beetje, daarover,

in het algemeen, laten we dat samenvatten, in deze podcast, iedereen merkt nu, of de meeste mensen merken, dat de slinger, en je merkt nu, dat er heel veel,

aan terugkomen is, we zijn, van smartphones, van social media, van VR, van AR, van tech, tech,

tech, tech data, helemaal doorgeslagen, en merken dat mensen nu, zoveel craven van, ja, dat is allemaal leuk, en die tech gaat alleen maar vooruit,

en binnenkort, ga je robots in je huis hebben, dat ga je niet kunnen vermijden, maar we willen wel, terug mensen zijn, dus merken dat heel veel mensen, terug op zoek zijn naar daar, en dat is net hetzelfde,

bij, waar je mij nu vraagt, daar ook, we hebben altijd zoiets van, zijn we succesvol, yeah, we gaan, slinger weer doorgeslagen,

dan merk je dat mensen, die zeggen van, ja, maar we willen de echtheid hebben, authentiek, maar in die authenticiteit, zijn mensen begonnen met, ik heb nu pijn,

aan mijn elleboog vandaag, mijn kat, heeft drie keer, op de kattenbak geweest vandaag, wat zegt dit, over mijn business, ik heb nu pijn, in mijn hoofd,

en ik heb gisteren dat, dat, zeker op LinkedIn, dat is momenteel echt, crazy, en dan merk je dat mensen zeggen, dat is wel iets te authentiek, dat boeit mij niet,

dat ik elk ding van u weet, maar, maar wat wel, nu, heel belangrijk is, en ik denk dat dat nog, een hele tijd gaat blijven, is dat je wel,

ergens voor staat, onze eerste boek, toch goed, is er allemaal liggen, stand up, stand out, die stand up, en ik heb er zelf ook,

heel fout over gemaakt, is, sta ergens voor, ik merk door mijn content, ik heb heel veel content, gemaakt, al jaren, voor mijn business,

zowel, toen ik bij PepsiCo werkte, als nu, en ik heb altijd content, gemaakt, over hetgeen, wat ik doe, spreken,

leiderschap, mindset, en dat heeft gewerkt, maar ik had wel zoiets van, ik blijf altijd wel daar, en je zult nooit, Maren en ik, helemaal,

leren kennen, je zult vooral mijn content, leren kennen, hij heeft gewerkt, maar je merkt nu, dat ik er slinger aan terug kom, dat zijn mensen die zeggen van, dat is wel leuk,

maar wie ben jij, ja, en dat is niet alleen bij mij, dat is bij alle andere, business owners ook, en, ook een van mijn, van mijn mentors,

Sacha, waar we het ook in de vorige, podcast over gehad hebben, eh, writing buddy, als ik me nog herinner, Sacha zei dat ook tegen mij, die zei,

Maren en ik, wat sta je eigenlijk voor, die zei, kom daar eens vooruit, en dat wil niet zeggen, dat je moet, politieke slogans, gaan preachen,

dat niet, maar waar sta je voor, wat vind je nu werkelijk, wat vind je, goed, wat vind je, dat er zou moeten stoppen, waar bots je zelf tegen aan,

en heb je gigantisch veel uitgeleerd, en dat je dat ook uitspreekt, en wat gebeurt er dan, en daar heb ik die fout, altijd zelf gemaakt, ik wil altijd naar iedereen spreken, en sinds dat ik begonnen ben, met die,

en sinds dat ik begonnen ben, met echt, ook wat we zelf zeggen, in ons boeken, stand up to stand out, te zeggen van, hier sta ik voor, dit vind ik,

dat vind ik kunnen, dat vind ik niet kunnen, dat is not done, in de business, of in het privéleven, of weet ik veel, dat is wel done, dat is een no go,

dat is geen no go, wat gebeurt er, er zijn heel veel mensen, die zeggen, Maren, je bent een pommel, je merkt ook op social, dat mensen zeggen van,

was het jij van de zeven jaar, ik wil je uit mijn feed, en vroeger zou ik zoiets gehad hebben van, iemand vindt me niet leuk, hoe kan dat, dat die comment komt, en aan de andere kant, heb je mensen die zeggen,

het is exact wat ik denk, het is exact, hoe ik erover over denk, en hoe meer, dat je voor jezelf uitkomt, en eerlijk bent van, dit ben ik als Marnik, hoe meer,

dat er een groep mensen, van je weg gaat gaan, en hoe meer, dat er een heel sterke groep, naar je toe gaat komen, en dat is volgens mij, om op je vraag te antwoorden, het belangrijkste,

als ondernemer vandaag, wie ben je, en durf je er vooruit te komen, en heb je de skills, om het ook te communiceren, zowel op video, op social, als op events,

als binnen je bedrijf, en dat mensen dus zeggen van, ik moet niet weten, wat je gisteren geëten hebt, ik moet niet weten, of je hoofdpijn hebt, of niet, maar ik wil wel weten,

waar je op staat. Een bericht van je host, als founder of CEO, ben je het gezicht, van je onderneming, en één van je taken, is om je bedrijf, en je missie,

in de kijker te zetten, en als je vandaag, nog niets doet, met social content, dan mis je zoveel, want om het vertrouwen, van je doelgroep te winnen, moet je ze op regelmatige basis,

bereiken, en moeten zij weten, wat je kan doen. Maar ik weet, dat dat tijd kost, en dat dat niet je core business is, en daarom doen wij, exact dat,

voor ondernemers. Wij helpen jou, aan een founder brand, dat je zaak omzet, en impact doet groeien, op een leuke manier, en zonder al het werk. Elke dag opnieuw,

zie ik de resultaten, die onze content, voor ondernemers creëren. Meer info, in de show notes. Ik wil even, dat als kleine detour nemen, los van de business kant,

omdat ik er ook van hou, om mensen, en zeker de volgende generatie, ondernemers, te inspireren. Ik merk precies, tussen de mensen, rondom mij,

en van wat ik online lees, dat mensen, zo wat, doelloos, zijn geworden. Dat ze, zo geen groter doel hebben, om,

om, naar te werken. En dat ze, daardoor waarschijnlijk ook, grijpen naar sociale media, en naar, elke mogelijke vorm, van afleiding,

en, en substanties, enzo. Maar ja, hoe vind je nu, als, jonge gast, als jong meisje,

als persoon, in je tienerjaren, twintigerjaren, of zelfs dertigerjaren, je doel? Hoe merk je dat nu zelf? Pssst. The deepest question of all questions.

Het heeft niet lang geduurd hé. Nee, voila. Ah wel, ik zeg niet dat ik daar het, all-encompassing, antwoord op heb. Maar voor mezelf,

ik denk dat je heel je leven, gaat je blijven zoeken. Want je verandert ook hé, hopelijk. Je gaat andere mensen leren kennen, je gaat veranderen in je denken, hoe meer opleidingen je volgt. Je gaat je veranderen in je mindset,

dat gaat je leuk vinden, je gezinssituatie verandert. Dus ik denk dat je heel je leven, je gezinssituatie, verandert. Ik denk dat je heel je leven wel, ik denk dat het ook het leven is hé, op zoek is naar zelfontwikkeling,

en kijken wie je kunt zijn, op het einde van je leven. Dus je hebt van, oh, ik ben echt wel veranderd, sinds dat ik, uit de baarmoeder ben gekomen, tot nu.

Dus ik denk dat je nooit klaar bent. Ik denk dat je wel achteraf, kunt zeggen van, dat je niet een what-if persoon bent, van had ik dat maar gedaan. Maar dat je wel zegt, ben je ooit klaar? Nee,

maar je moet, ja, ik denk dat het leven gewoon, de journey is, om het even heel fluffy te zeggen. Maar voor mijzelf, om daar een antwoord op te geven, als nu iemand aan het luisteren is,

en zegt van, ik weet niet wat ik moet doen, is, ga dingen doen. Ga dingen doen. Waarmee ik bedoel, ik stuur kijken van, wat bedoel je daar nu mee?

Ga dingen doen. Twee voorbeelden. We hebben het vorige podcast gehad, over hoe deze business gestart is. En ik was in die situatie, dat ik zoiets van, ah, ik wil zelfstandiger worden,

ik wil mijn eigen zaak, eigen baas zijn, ik wil iets doen, maar ik weet niet in wat. Wat is mijn purpose? Wat is mijn doel? Want die purpose gaat waarschijnlijk, vertalen aan de mensen,

die je wilt doen. En ik was altijd verliefd op zo, mensen die zeiden van, oh, ik weet van mijn vijftiende al, dat ik slachter wil worden. En ik ga ook slachter worden. En ik zei van,

man, chassard. Je weet al op je vijftiende, en ik weet het niet. Maar wat er toen gebeurd, lang verhaal kort, je kunt het horen, in de vorige episode,

is, ik ben gewoon trainingen, en bepaalde zaken, beginnen doen, binnen PepsiCo, die te maken hadden, met spreken, en communiceren,

omdat die vragen, waren gekozen, en die vragen, waren gekozen, van die brandmanagers. En doordat ik die coachings, en die trainingen, ben beginnen doen,

gewoon, on the side, met zero purpose, gewoon, ik ga dat doen, door de brandmanager, om hen te helpen. En,

dan zien we wel weer, heb ik daardoor ontdekt, wow, ik doe dit graag, ik krijg er enorm veel voldoening, uit, ik ben er blijven ook nog goed in, misschien moet ik hier,

mijn business mee beginnen, en ondertussen, zijn wij tien jaar verder. En dat is ook de boodschap, we zijn altijd zo op zoek, naar purpose, en we denken, nou,

ik ga dit doen, ik ga dit doen, en we denken, dat dat ons gaat overvallen, en ineens, weten we het, maar dat gebeurt niet. En omdat we het niet weten,

gaan we op ons telefoon, dopamineshot, dopamineshot, we gaan video spelletjes spelen, dopamineshot, dopamineshot, en dan hebben we zoiets van, pff,

ik weet het allemaal niet. Pak het anders aan, ga dingen doen, ga op reis, ga, bijvoorbeeld nu ook, we zijn, beginnen downhill mountainbiken,

al dat willen doen, pff, kunnen we dat, geen idee, maar we gaan dat doen, dat is fantastisch, maar doordat je gaat downhill mountainbiken, kom je weer in contact,

met heel veel andere mensen, dan heb je gezegd van, we gaan met, met alpaka's wandelen, we gaan met alpaka's wandelen, who knows, en ik zeg niet, dat daar je purpose uit komt,

maar doordat je heel veel dingen gaat doen, komt je met heel veel mensen in contact, en komt je met heel verschillende invloeden, in contact, en op een gegeven moment, gaat daar iets zijn, waardoor je zegt, oh ja,

ik wil echt fulltime, met die alpaka's bezig zijn, het is magnifiek, en waar je misschien, daarvoor, drie jaar, in je zetel hebt gezeten, gefrustreerd,

omdat je niet wist, wat jouw purpose was, zet je de deur uit gedaan, je hebt 25 dingen gedaan, en wat blijkt, het 23ste ding, wat je doet, is gaan wandelen met alpaka's,

en op een gegeven moment, heb je zoiets van, I am an alpaka form, en dat is hoe het werkt. Ik denk dat het belangrijkste daarbij is, dat je juist, dat je niet, passief thuis zit,

na te denken over, what is my purpose, dingen te lezen over, what is my purpose, want zo ga je het niet vinden, het gaat er dus om van, probeer dingen, zoek wat dat je,

een beetje vindt, en dan ga je, en dan ga je, en dan ga je, en dan ga je, probeer dingen, zoek wat dat je, een beetje interesseert,

en ga een keer een training geven, ga een keer, potten bakken, als dat je interesseert, misschien voel je daar, een passie voor business, ofzo, op bloeien,

alleszins, niet thuis blijven zitten, en jezelf afleiden, omdat je het niet, hebt gevonden. Ja, dat je zo, zit te wachten,

nu gaat het komen, als ik nu die, ikigaai cirkeltjes, op een papier zet, en ik ga dat invullen, dan gaat het komen, dat kan zijn, maar zoals we zeggen,

you don't find your purpose, your purpose finds you, en dat heb ik ook, heel lang gedacht, dat ik zo zat van, ik ga moeten wachten, ik ga moeten zoeken, en ik weet het niet,

en het frustreert mij alleen, nog maar meer, en ik krijg nog meer depressief, daarover, je gaat dingen doen. Ja, dat is bij alles, ook bij business,

in het algemeen, als je zegt van, hoe start ik mijn business, en hoe zorg ik, dat mijn business groeit, en hoe zorg ik, dat ik evolueer, en hoe zorg ik,

dat ik de juiste, content maak, en aantrek, maak video's, ga met mensen praten, dat zijn niet de ideale klanten, ga dingen doen, maar heel veel mensen,

blijven zo, thuis zitten van, is het de perfecte video, ik weet het niet, ik kan het nog niet posten, is dat hetgeen, wat ik wil doen, ik weet het nog niet,

en dat blijft allemaal zo, op die tafel liggen, en uiteindelijk, word je zo gefrustreerd, terwijl iemand anders gezegd heeft, ik heb al 10 klanten gedaan, sommige trokken echt, op niks projecten,

maar ik heb het gedaan, ik heb er geleerd, ik heb hier 85.000 video's uitgepompt, waarvan er misschien 10 goeie waren, maar ik heb wel geleerd, uit al die anderen, het is het businessadvies, dat je niet wilt horen,

omdat het zo simpel is, je moet geen plan hebben, van de volgende 10 stappen, het is die eerste stap, dat al het belangrijkste is, als je die neemt, dan ben je vertrokken, in plaats van daarvoor,

te blijven plannen, en te blijven nadenken, en te blijven je logo, mooi te maken, ik heb by the way, al die fouten ook gemaakt hoor, same, zoals ik ook zeg,

alles wat ik zeg, zeg ik, omdat ik er ooit zelf tegen gebonden ben, maar dan door dingen te doen, merk je dat het veel sneller kan gaan, ja, en beter, want vaak,

dat was bij mij dan het geval, je maakt een businessplan, en als je dan ooit verplicht wordt, om die eerste stap, uiteindelijk wel te nemen, dan merk je dat dat businessplan, voor je beter werkt, ja,

maar dat weet je nu dan, ja, en als je vraagt, purpose wise, hoe kun je het vinden, en je kunt nog honderd keer, aan de AI vragen, wat is mijn purpose,

wat moet ik doen in het leven, en die gaat daar van alle verhaaltjes, rond vertellen, en je kunt daar een heel mooi, ping pong gesprek over hebben, en die zal je misschien, motiveren, en zo zeggen we van,

you know what to do, iets met mensen, nee, ga dingen doen, ja. We hebben het al een paar keer, gedropt, van video's maken,

en content posten, dat dat tegenwoordig, wel belangrijk is, je kunt er, je kunt er niet omheen, maar de volgende vraag, die dan altijd naar boven komt, is,

wat voor video's, maakt je dan, hoe ga ik viraal, wat is een video, dat mijn mensen willen zien, wat merk je bij u, welke video's, werken goed,

en welke niet? Voor, ja, wat ik zeg, ik ben geen expert, ik ben geen expert, maar, ik werk per se op,

op, hoe zeg ik, ik ben geen average Rob, met 28.000 miljoen, volgers, maar, het gaat wel goed, op social,

en we halen er ook, ik denk dat ik nu, op Instagram en TikTok, sinds onze laatste episode, dat ik er echt hardcore, op gefocust, ben, want in de eerste episode,

heb ik ook gezegd van, ik spendeer daar niet veel aandacht aan, ik doe vooral LinkedIn, en via via, maar dan heb ik na de tweede episode, beslist van, omdat we er toen ook over gehaald hebben van, ik ga daar wat meer mee bezig zijn,

ik denk dat ik meer omzet, binnengehaald heb, op die, ooit in 10, 15 jaar LinkedIn, heb binnengehaald, dus, als je denkt,

ik heb altijd overtuiging gehad, Instagram, TikTok, dat is niet voor business, I was completely wrong, echt wel, I was completely wrong, ik dacht dat LinkedIn mijn focus was,

LinkedIn is nog altijd goed, maar, forget it, laatste, alle calls die ik gehad heb, met klanten die ons gecontacteerd hebben, die nu met ons samenwerken, heb ik gezegd van,

hoe heb je ons gevonden, ja ik, altijd dezelfde zin, ja ik kende u niet, maar ik heb u op Instagram gezien, en ik vond dat je wel de zinnige dingen, zei, en ik was gewoon,

die training wil ik wel doen, of ik wil een in-house training, puur daardoor, en content-wise, dat is net hetzelfde, van wat we net zeiden, heb je ooit het antwoord, even,

waarmee ik bedoel, the perfect video, waar vandaag werkt, werkt morgen niet meer, en van het moment dat je het, denkt, dat je het allemaal hebt uitgeplozen, en het algoritme door hebt,

doe je hetzelfde de volgende keer, en dan werkt het niet meer, dus er is niet zo'n one shot antwoord, maar wat ik wel merk, met mijn content, is, wat werkt oké, education,

dus als ik u zeg, dit zijn drie tips, om beter te spreken, dat werkt, er komt wel reactie op, dat gaat goed, dat is ook niet spectaculair, mensen gaan dat wel eens opslaan,

voila, helpt altijd, dus dat doet zijn ding wel, daarmee gaat het niet viraal, nee, maar dat geeft wel een bepaalde, credibiliteit, en ook wel iets zinnigs te zeggen,

dan heb je de, wat logisch is, omdat mensen, ja, mensen willen dingen niet verliezen, even zo, dat is een versie, lost a versie,

dus je bent altijd schrik voor iets, wat, wat je niet wilt, wat je kwijt speelt, dus die content, dat je zegt van, ja, als je dit blijft doen,

dan gaat er dat gebeuren, of als je nu niet stopt met dit te doen, dan gaat er dat gebeuren, dat werkt super goed, en dan merk je ook dat heel veel mensen, wereldwijd doen van, stop doing this, if you want to,

werkt fantastisch, moet iedereen stoppen met, en dan heb je zoiets van, ja, wat doe ik nu, en ook al boeit je dat niet, en weet je dat je erin gaat trappen, en ze hebben van,

ah, klikbait zijn, want je moet natuurlijk wel goed opvolgen, maar dat kan klikbait zijn, toch ga je blijven kijken, want je moest maar eens, juist die video missen, en net de golden nugget hebben,

dus dat werkt, dat werkt heel goed, komen, terugkomen op het punt, wat we te straks zeiden, van, sta ergens voor, content,

waar je effectief, een mening geeft over iets, of mensen vraagt, wat zij daarvan vinden, maar wel een standpunt inneemt, en dat moet geen klaagbarak worden, maar dat je wel, ik,

laatste twee video's, die heel goed gewerkt hebben, is dat ik zeg van, ik zenuw om koffies te gaan drinken, op het moment, dat mensen je sturen, Ben, ik wil met jou een koffie gaan drinken, misschien hebben we gelijkenissen,

kunnen we niet eens kennis maken, en dat dat meestal uitdraait op, ik wil gratis advies voor jou, en ik geef je gewoon een koffie, daar krijg ik gevoels van, want elke keer stap je erin, zet je een koffie aan het drinken, en dan denk je van,

ik ben hier voor gratis, consulten zijn aan het doen hé, en dan merk je dat mensen zeggen van, ja, dat is echt, dat werkt ook heel goed, of dat ik zeg dat ik zenuwen krijg, van,

van, puur disrespect-wise, naar je omgeving, naar mensen die op social media scrollen, met een geluid, full open, zonder oortjes, of videocalls doen,

in een bar ergens, met gewoon het geluid, maar wat vinden mensen ervan? Ik vind dit, wat vind jij? Dat werkt ook heel goed, omdat mensen zeggen van, sta ik aan jouw kant,

of sta ik niet aan jouw kant, en ik heb daar een mening over, en ik wil daar met jou, met jou, engagen, en aan het andere, wat ook heel goed werkt, om maar terug die hele episode,

over alpacas te gaan, om terug te komen met alpacas, maar dat is die recente video, die is, die ik gemixt heb, met reclame voor het boek, is, ja,

dingen die mensen niet verwachten, ineens zit ik daar, met al die alpacas rond mij, en gaat dat eigenlijk over, over reclame, over de nieuwe boek, maar dat vinden mensen geweldig, omdat ze zeggen van,

wat zit je nu aan het doen, met die alpacas? Dat is ook gewoon leuk, om naar te kijken. Dat is ook leuk, om naar te kijken, en toch zijn er heel veel mensen, die sturen,

ik heb naar je boek bespeld, puur op basis, dat ik een alpaca eten heb gegeven, en dat gelinkt heb aan mijn boek, dus dat is wat ik zo zie. Wat jij net zei, dat, dat voor jou,

veel meer heeft opgeleverd, die aantal maanden, of jaren, video's plaatsen, dan zoveel, dan tien jaar LinkedIn, is crazy. Dan vraag je je af,

waarom niet iedereen dat doet. Dus, laat mij daarmee beginnen, waarom doet niet iedereen dat, volgens jou? Ik heb het al over ondernemers, en business owners. Ik denk om de,

verschillende redenen. Eén om dezelfde reden, als dat ik dat, niet heel veel gedaan heb. Ik heb al jaren, op LinkedIn gezeten, en gepost. Maar LinkedIn,

is niet echt een video platform, LinkedIn is vooral, fototext, of alleen tekst, of vroeger in de tijd, LinkedIn articles, toen dat nog gepusht werd. Nu een beetje video,

maar je merkt ook, het reach van die video's, dat gaat echt nergens over. Ze zijn zichzelf daar nog, een beetje aan het vinden. Dus ik heb altijd, LinkedIn actief gedaan, maar nooit heel veel,

business uitgehaald, hoewel dat die content, heel goed gewerkt heeft. Maar dat heb ik ook gemerkt, dat LinkedIn meer, een applaudisseer platform is, dan effectief, een conversie platform.

Daar gaan nu, heel veel mensen luisteren, en ze zeggen, ze zijn een zevener, want ik haal er wel veel uit. Good for you. Ik zeg niet dat LinkedIn, select is.

Maar waarom, doen heel veel mensen, dat Instagram, TikTok niet? Omdat ze waarschijnlijk, net zoals mij, in de overtuiging zaten, dat het niet,

business genoeg is. En dat TikTok, alleen voor, fun and games is, en de jongere generatie, en Instagram, voor vakantie, en bepaalde,

fitness influencers, and that's it. Mijn overtuiging ook. Terwijl Nathalie, en zo gezegd had, dat is niet waar, je moet dat proberen. Dus ik denk,

dat is wel, ik denk dat dat mensen, tegenhoudt. Het tweede, is het niet begrijpen, afhankelijk van hoe oud, je bent. Zeker met TikTok,

gemerkt in de reacties, ook op LinkedIn, dat veel mensen hebben, ja ik weet eigenlijk, TikTok moet doen, dat daar het aan het gebeuren is, maar ja, ik ben oud en versleten,

wat ga ik nog op TikTok doen? Dus ik denk, die angst van, snap ik dat platform wel? En dan zie ik gewoon mensen zeggen, ja maar die video's, zijn allemaal zo snel gemonteerd, ik word er soms zelfs,

knettergek van. Dus ik denk, dat generatieverschil, of het niet begrijpen, van het platform, dat alle leeftijden, droog, alle leeftijden,

gaan dat snappen. En dan het laatste erbij, is de fear of, wat ook in de boeken, een heel hoofdstuk aan geweten is, is de fear van, wat we te straks zeiden, we doen,

je moet wel video's maken, want foto, ja TikTok is sowieso geen foto, Instagram foto, bijna niet meer, reels moeten gepusht worden, dus je moet wel, de camera aanzetten,

en ervoor gaan staan, en laat dat nu net, het ergste zijn, public speaking is erg, voor heel veel mensen, maar, voor de camera, public speaking doen,

is nog erger. Je moet jezelf horen, je moet jezelf zien, dat is awkward, kan ik mijn tekst onthouden, wat gaan mensen van mij vinden, want je maakt een video, en je zegt iets,

en je post dat online, en mensen gaan je zien bewegen, en mijn tekst is dan nog anders, gaan je zien bewegen, en dan, ga jij het gevoel hebben, en nu ga ik gejudged worden. Zit je belachelijk,

zeg je iets zinnig, ga ik positieve, negatieve reacties krijgen, en dat allemaal gecumuleerd, ik snap het platform niet, misschien, ik durf geen video's maken, all out of fear of failure,

or judgment, en langs de andere kant, ik heb de overtuiging, dat Instagram, TikTok, niet echt voor business, combineer die dringen, en dan ga je niks doen.

Je hebt al, superveel mensen geholpen, met public speaking, en die angst, die giga angst, voor spreken, voor publiek, je hebt al heel veel mensen,

daar, af geholpen, en daar dan super goeie, sprekers van gemaakt, merk je dat dat, zo wat gelijkaardig is, met, spreken op video,

of, spreken op video, is dan een, wat gelijkaardige angst, en, om dan verder te gaan, hoe krijg je mensen, van die angst af?

Ook daarom, om er een droge antwoord, te geven, door het gewoon te doen, waarmee ik bedoel, als ik kijk naar mijn eigen, echtgenote Nathalie, Nathalie heeft ook,

haar andere business, of haar hoofdzakelijke, hoofdzakelijke business, is make-up, skin care, die heeft dan, een e-commerce business in, maar doet ook heel veel,

bridal make-up, laat dat ook, een business zijn, waar heel veel video content, over gemaakt moet worden, maak ik content, verkoop ik, maak ik content,

contacteren, toekomstige bruiden, mij, maar zij had ook zoiets van, ik ben niet zo fan, om aan de camera te staan, die workshops hier, oké,

maar voor de camera, hoe word je daar beter in, de een door de boek te lezen, en al de technieken, te beheersen, maar je kunt nog zoveel lezen, over de techniek, als je wilt,

je moet op een gegeven moment, er wel voor in staan, en waar de eerste video was, en dat is niet voor haar, belachelijk te maken, ofzo, het gier dat ze ermee begonnen is, zoveel tijd terug,

en dat ze zelf ook zei van, this is the worst video ever, maar ze heeft het wel gepost, en ze heeft daar die eerste, positieve reacties geschrapt, zeker van mensen die ze kennen, van go Natalie, go Natalie,

ondertussen zitten we aan video, ik kan de tel niet meer bijhouden, zoveel video's, en nu merk je, camera aan, hop op statief, lalalalalala, hop,

post, en mensen zeggen mij ook, amai, uw vrouw doet dat echt wel goed, ja, de technieken, ja, omdat ze samenleeft,

bezig is, maar dat kun je ook gewoon in het boek lezen, maar wel door, zoveel video's te maken, dus als je daar beter in wilt worden, dat je moet opnemen, en om te antwoorden op je vraag van, waarom is dat zo scary,

is dat zo scary als public speaking, ja, want als ik zeg, geef een presentatie, en wij zitten bijvoorbeeld in coaching, en ik zeg, doe dat eens voor mij, doe presentaties voor mij,

dat is awkward, je gaat dat niet, misschien niet graag doen, of vaak ook van het level of confidence, dat je hebt in uw spreken, maar je gaat het wel doen, en je gaat presenteren, omdat je zegt van,

ik heb het tegen u, ja, als ik u morgen op een grote groep zet, dan gaat u nog zenuwachtiger worden, maar uiteindelijk ga je dat wel doen, en dat gaat wel goed gaan, maar wat heb je met die camera, hier is een zwart cirkeltje,

die staart naar u, dat is levenloos, en op een gegeven moment zegt er iemand, ja, de camera staat aan, en ineens moet je babbelen tegen, een zwart gat, letterlijk,

en dan merk je dat dat zo'n impact heeft op mensen, want die lens kijkt naar u, die reageert op je, die reageert niet, die knippert niet, die lacht niet, die fronst niet, dus dat maakt het nog meer zenuwachtig voor mensen,

plus, je hebt de kans om jezelf te herbeluisteren, want voordat je die gaat posten, ga je luisteren. Dat lijkt me dan weer zoiets van, nee, nul stress, want je kunt het blijven doen,

en blijven aanpassen, totdat je er tevreden mee bent, maar je moet het dan wel uiteindelijk, als je het post, weer blootstellen aan heel veel mensen, en je weet niet wat ze ervan gaan vinden. Ja, en als je al niet gewend bent om naar jezelf te kijken,

naar jezelf te luisteren, want heel veel comedians, en heel veel sprekers, zichzelf continu filmen, om te zien, wie ben ik, hoe beweeg ik, wat kan ik bij je sturen,

en voor veel mensen is dat niet, en dan heb je zo de klassiekers, ik hoor mijn eigen stem niet graag, oh my god, ik ben zo awkward op camera, nee, dat is gewoon omdat je niet gewend bent, van jezelf te zien,

want dit is hoe wij je zien, maar je bent niet gewend van jezelf te zien, je bent niet gewend van jezelf te horen, want je hoort je stem anders, en ineens kijk je naar de camera, en zie je een persoon, die je eigenlijk niet herkent, waar je eigenlijk zoiets hebt van,

oh, ben ik dat, en dan moet je dat ook nog eens, de wereld insturen, zodat andere mensen kunnen kijken, vind ik dit leuke content, of niet, vind ik u leuk,

of niet, en dat samengegooid, hebben veel ondernemers, wegen waar, ik ga me gewoon focussen op, mijn business, en al die video's, dat is heel leuk,

die personal branding, maar het is niet voor mij. Ja. Oh, een gigantische gemistekande. Dat is, crazy, en we hebben het er,

naast de podcast, nog over gehad, als je kijkt naar, een negatieve, persoonlijke, persoonlijke, in Nederland, hoeveel,

ja, in de fitness, deden ze het al, maar hoeveel, kledingwinkels, hoeveel, in België, de,

de slachters, de, de, cafébazen, de, noem me er op, de, de winkels,

die wij kennen, die echt, TikTok, en Instagram, omarmd hebben, en gezegd hebben van, kijk, ja,

we zijn een slachter, we verkopen vlees, charcuterie, wasmeersalades, wat ga je vertellen, en die maken dan op, op, op social content,

over, hoe maak je een worst, ik had net nog een filmpje, van iemand die zei, hoe maak je salami, ik, ik, dat boeit me voor geen meter,

salami, maar ik ben blijven kijken, en ik zat van, ja, ah wel, hoe maak jij nu salami, en die kledingwinkels ook, die hebben dan kleding,

die, iedereen kleedt zich anders, maar die hebben dan kleding, die ik nooit voor z'n leven zou dragen, en toch blijven kijken, en ik dacht van, ah wel, ja,

over wat er binnengekomen is, in de zomer, en toch, wordt dat op een juiste manier gedaan, die worden zo bekend, en je hebt zoiets van, ja, misschien moet ik dat wel gaan kopen,

dus daarom heb ik zoiets van, één, naar welke business je zit, iedereen heeft iets te vertellen. Dat je zegt, kom er gewoon achter, wat dat je, wat dat mensen willen zien,

zeker in je business, maak het, en, en, en test het, je ziet wel, wat dat zal werken, en wat niet,

ook bij je video's, sommige werken, sommige wat minder, ik zie ook, bijna alle video's passeren, in ieder geval, daar is de, daar,

sorry, daar is de, de kracht ook, wat maakt het verschil met die mensen, is één, die hebben zich niet laten tegenhouden door, ah misschien is dat niet voor mijn business, want ik zit daar,

en ik zit daar, en ik zit daar, twee, die hebben wat we net gezegd hebben, de keuze gemaakt, ook al ben ik niet ervaren, in, video's opnemen,

ik ga dat wel doen, en ik ga gewoon posten, en we zien wel, als je dan kijkt, heel aan het begin van die pagina's, het is echt cringe, veel van die mensen, die daar aandacht voor hebben,

het is echt cringe, en dan is het zo, pfff, maar toch, die hebben het doorgezet, en ik vind dat heel mooi, want sommige pagina's, volg je gewoon,

niet omdat het mij interesseert, maar gewoon om die mensen, hun evolutie te zien, en daar gaat van heel veel haat, dat mensen zeggen, oh zit je toch van de pommel, dit trekt op niks, en nu dit,

en dat, en toch, blijven die, die video's posten, en zie je dat die evolueren, en evolueren, en beter worden, professioneler worden,

dat gaat vlotter, die beginnen, doordat die ergens voor staan, een community te krijgen, van mensen, die wel echt fan zijn, en op een gegeven moment, zit je één,

twee jaar later, en dan zie je dat die echt, een hardcore following, hebben gebouwd, gigantisch uitgebreid zijn, goeie omzet te draaien, omdat dit is een blijven doen, waarom is mijn social,

de laatste tijd, zo goed gegroeid, omdat ik elke dag, zonder fout, geen één dag tussen, niet op vakantie, niet als je ziek bent, er is geen ene dag tussen,

gaat er minimum, één stuk content, soms twee stukken content, de deur uit, zonder fout, en dat is, dat is, dat is,

als je die consistency, volhoudt, en je merkt, als je die consistency, volhoudt, het algoritme beloont je, en dat moeten niet allemaal, award winning,

stukken content zijn, die altijd, direct gaan ontploffen, maar je hebt, wel elke dag, een post, ja, en dan verschiet je ervan,

hoe dat cumuleert, ja, we zijn ook gewoon, ons blind en sterren, op die cijfers, dat is, het minimum van views, dat je krijgt,

is twee, driehonderd, op Instagram dan, of op TikTok, I don't know, maar twee, driehonderd, dat je van je content,

van je content, je kan iets boeien, en dan, dan gaat dat nog veel meer zijn, en je moet die een keer inbeelden, zo een, een oké video, wordt zo,

misschien vijf à tienduizend keer bekeken, ja, allemaal mensen, die dat hebben gezien, hè, misschien niet volledig, maar, je hebt de kans gehad,

om, je kop te tonen aan die, aan die mens, dat je zegt, het is passeert, en als ik kijk naar de video's nu, de mindere gaan op, twee,

drieduizend views, maken we even Instagram, twee, die je af en toe zo uitspreekt, heb je er van 114.000 views, 48.000 views, die uitschieten. Maar zoals je zegt, dat is per dag. Dus als je dan alleen al een week een pak tegen die 10k hebt, dan heb je 70.000 mensen iets of wat bereikt. Zoals je zegt, kijk er niet allemaal uit, maar ze hebben je hoofd al gezien.

70.000 mensen per week die je hoofd hebben zien passeren. En dan kom je met het leuke, wat ook met business is, wij zijn allemaal zo gefocust op de realiteit, maar realiteit is niet belangrijk. Realiteit is niet belangrijk. Dat is ook iets wat ik heb moeten beseffen, en waar ik laatst met mijn schoonvader een hele discussie over gehad heb. Realiteit is niet belangrijk.

Bijvoorbeeld een Donald Trump, die snapt dat heel goed. Ik zeg niet dat ik mee ben met alles wat er aan het doen is, maar die snapt dat heel goed, dat realiteit doet er niet toe. Perceptie is wat het doet. En dat doe je met die content als ondernemers. Als jij, moet je je inbeelden, we krijgen dat ook in onze calls die we hebben met potentiële klanten, als jij elke dag post en je komt in die mensen hun feed,

en ook al kijken die dan niet uit, ah, daar is Marnik weer. Marnik weer in een tip. Ah, Marnik is in de boek. Marnik heeft dit. Amai, dat is gewoon een goede video van Marnik. Oh, daar is ze weer met zijn alpakas. Oh, daar heeft hij nu dit, en nu is ze hem dat aan het doen.

En elke dag krijg jij mij één of twee keer dat ik in uw feed kom. Na een tijd heb jij de perceptie, die Marnik, je moet iets goed aan het doen zijn. Dat kan niet anders, want ik zie die in elke dag. Ik hoop natuurlijk dat je iets goed aan het doen bent, maar de perceptie is er, die moet het wel weten. Want kijk hoeveel keer, want kijk hoeveel keer,

dat ik die mensen zie, hoeveel content er in de wereld uitzoet, die ga ik contacteren. En dat is net hetzelfde in, sorry voor de preach, maar in uw bedrijf ook. De realiteit is dat jij heel hard werkt, maar je zit daar s'morgens om half negen, en je gaat om vijf uur, half zes naar huis, omdat je je kinderen moet gaan halen,

of je moet gaan paddelen, of weet ik veel, maar je hebt wel topwerk verricht tussen die uren. Maar je collega, die is er al om acht uur. En die gaat naar huis, half zeven. Zeven uur. Die heeft de rest van de dag, ik ga het even heel extreem stellen, die heeft de rest van de dag niks gedaan. Of veel minder gepresteerd als u.

Maar als ik s'morgens aankom, en ik zie uw collega daar al zitten, moi, je is al hier of wat, het kan zijn dat je patiënts aan het spelen is, maar die is wel al daar. En s'avonds, als dan de grote baas nog een toerke doet, voordat hij naar huis gaat, zit hij ineens, u ziet hij niet meer zitten.

Maar uw collega zit er nog, wauw, half zeven is hij nog altijd hier. En als die dan semi-goed werk doet, en ook nog eens juist weet hoe die bepaalde stakeholders kan omgaan, als dan promotietijd, en ik weet dat heel veel mensen daar nu heel kwaad van worden, maar het is wel zo, de perceptie heerst, dat die persoon

meer doet voor het bedrijf dan degene die heel hard werk levert. En daarom zijn zoveel mensen gefrustreerd. En je kunt daar kwaad over zijn, maar je kunt ook de vraag stellen, hoe kan ik die perceptie sturen, dat ook ik, met mijn heel goed werk, daar de vruchten van plukken.

Als we dan even daarop verder ingaan, want ik wil zeker die mensen de indruk geven dat ze van zeven uur ochtend tot negen uur s'avonds op hun bedrijf of kantoor moeten zijn zonder hard te werken. Dus hoe kan je dan, zonder daar het langste te zijn,

de perceptie creëren dat je hard aan het werken bent, of toch tonen dat je hard aan het werken bent van de perceptie? Je wilt nog wel hard werken, je wilt nog wel goed werk leven. Daar zeg je het, en dat linkt naar ons gesprek met de video's. Je moet het tonen. Je moet het zichtbaar maken. En laat dat, en dat verschilt een beetje

qua cultuur, qua land. In België zijn we daar heel vies van. Ons visibel maken, want ons werk moet voor ontspreking. En nee, dat is de reden waarom dat meestal in grote bedrijven de Amerikanen of de Engelsen of de Nederlanders met de dingen gaan lopen. Want die zijn heel goed in dingen visibel maken, ook al is misschien

de Belg degene die het... Kijk nou bijvoorbeeld, waar hoort je continu over space? NASA, SpaceX, Elon Musk, de Amerikanen, wauw! Die zijn heel de ruimte aan het veroveren. Heb je laatst gezien

wat de broer van Coba Ilse, die presentator, ik kan nu even niet op de naam van de broer komen, maar wat wij in België laatst was op de afspraak, ik vond het magnifiek, die komen, en wat hebben die mensen gedaan? Lang verhaal kort, die hebben een satellietenwereld

uit de ruimte ingestuurd, waardoor die een zonsverduistering kunnen creëren, waar je normaal op moet wachten, omdat er om de zoveel tijd voorkomt een zonsverduistering. En zoals die kerel ook zei, die zijn normaal gezien kunnen wij de rand die dan gecreëerd wordt, ik ken al die namen niet,

de rand die gecreëerd wordt bij een zonsverduistering, daar zit heel veel data in over solar flares, dus die dingen die de aarde aanvallen, die zondingen die in de ozonlaag verdwijnen, of dat mag niet, het veld. Maar we hebben maar twintig minuten om dat ding te analyseren.

Wat hebben die gedaan? Satellietenlucht, systeemje dat dat met een camera fictief kan creëren in de ruimte. Dus die zeiden, nu hebben wij 24 uur op 24 data over die ringen rond de zon. Dus we kunnen perfect

analyseren, wat doet de zon? Hoeveel schade gaat er naar de aarde? Wat is er aan het gebeuren? Kunnen wij continu analyseren? Plus, nu gaan ze het omdraaien en gaan ze datzelfde gebruiken om hetzelfde te doen bij sterren die heel ver zitten om daarmee in de ruimte te kijken en die data te analyseren.

Nu gebruiken die telescopen zo groot als Mount Everest om dat te kunnen doen. Nu heb je geen kleine satellieken nodig met een kleine camera. Dat is Belgische productie. Wie weet dat? Als je de afspraak niet gezien hebt, weet niemand dat. Maar wat weet

je wel? Ah, Elon Musk heeft de zevende raket die op zijn eigen land de wereld ingestuurd. En dat is perceptie. Visibel maken. Dus als jij dat wilt binnen een bedrijf, dan ga je niet moeten slijmen of continu als de grote man moeten rondlopen, maar je gaat wel moeten zorgen dat mensen je zien.

Office cruising. Ga bij mensen praten. Je moet je werk niet negeren, maar zorg dat mensen weten dat je daar effectief rondloopt. Je moet niet van s'morgens tot avonds daar zijn. Heb je iets goed gedaan? Zorg dat jij op de volgende lunch and train bent. Zorg dat de momenten waar er

een mogelijkheid is om je collega's te tonen kijk wat projecten wij gedaan hebben, kijk hoe wij gewonnen hebben als team. Toon dat. Dat mensen dus zeggen, wauw, ze zijn bij marketing echt coole dingen bezig. Kun jij iets heel goed? Pak nu bijvoorbeeld mijn public speaking. En in plaats van dat gewoon voor jezelf te houden,

ah, brandmanager geeft een vraag, oké, dan ga ik naast mijn werk trainingen organiseren voor de brandmanagers om hun verder te helpen. Wat doet dat binnen het bedrijf? Oja, die gasten zien erin uit leren om te spreken. Onze projecten komen er gemakkelijk door. Merci, Marnik. En uw naam

gaat rond. En van het moment dat de directie een keuze moet maken, wie gaan wij verantwoordelijk maken voor de binnenluxmarkt? Welke telefoon krijg je dan? Marnik, we waren bezig over de binnenluxmarkt. We dachten onmiddellijk aan u. En natuurlijk dacht jij mee, omdat ik ervoor gezorgd heb dat je continu met mij geconfronteerd

wordt. En dat is net hetzelfde bij Instagram en TikTok. Ik contacteer de slachter die ik continu op mijn fiets zie. En jij kunt een andere topslaagder zijn, maar als ik nog nooit van je gehoord heb, dan ga ik niet naar je toe gaan. Ik denk dat dat het zo'n beetje samenvalt.

Waarom moet je het doen? Dan weten de mensen tenminste dat je bestaat. Als je het niet doet en al je concurrenten doen het, dan verliezen ook al het je beste product. En dat is heel, en dan spreek ik ook weer op mezelf, dat is heel frustrerend

voor mensen om te horen. Inclusief mezelf. Twee dingen. Dat als ze je niet zien, dat je minder kans hebt dat ze je contacteren. Want ja, je levert toch goed werk. Dat moet toch via via snel genoeg gaan. En dat de realiteit er niet te doen

met de perceptie te doen. Dat zijn twee dingen. Ik zie dat ook in mijn TikTok-reacties, dat mensen zeggen zit de wereld zo in elkaar? Zit de businesswereld zo in elkaar? En ik snap die frustratie, want ik heb die zelf enorm, mensen die ik ken, enorm gehad.

Totdat ook iemand tegen mij zei, inclusief vanuit Ali, maak ik in plaats van door te zagen en iets proberen te veranderen, wat je toch niet gaat kunnen veranderen. Get with the program. In plaats van je te frustreren

dat die en die mensen meer gecontacteerd worden, omdat die elke dag content de wereld insturen, stuur ook elke dag content de wereld in en misschien zelfs nog meer. En hou dan een tijd vol. En ook bij het werk, in plaats van te denken dat het altijd harde werk is,

investeer in die visibiliteit in plaats van te zeggen, ja, mijn mensen hebben een foutenperceptie. Stuur die perceptie. En als je dat één keer begint te doen, dan denk je van, ik had dat veel eerder moeten doen. Dat vind ik een heel goeie.

Dat is voor mezelf, ik zeg het met zo'n overtuiging, omdat ik zelf ook zo zat van, we hebben het in de eerste episode gehad over waarom overtuigingen, waarom is iets wat niet vaak verandert omdat je dat van kind mee gekregen hebt, kind af aan mee gekregen hebt, overtuigingen kunnen wel veranderen. Dat is bijvoorbeeld één van die overtuigingen die ik fout had

lange tijd. Dat ik zat van, zitten al die mensen daar, dat ga ik toch niet voor business en dat gaat toch niet voor mij werken en ik ga dat niet doen. Totdat iemand je het licht laat zien en je zegt van, ik had het al veel eerder moeten doen.

Een van die video's dat ik van je had gezien, onlangs, dat het heel goed heeft gedaan, ging over te duur zijn. En ik weet niet, hier willen een aantal ondernemers naar luisteren en ook mensen die willen starten

en die vaak zoals schrik hebben om de prijs te zetten waarvan ze weten dat ze het waard zijn. Of de prijs te zetten die ze nodig hebben om uit hun kosten te geraken. Hoe raad jij mensen aan om om te gaan

met de zette duur? En dat is iets waar je gaat blij voor, maakt niet uit op welke markt je bent, je gaat altijd wel iemand zijn die je te duur vindt. Heel eerlijk, zoals ik toen ook zei, in het begin is het ook wel aftasten,

want ik ben blij dat alles wat gelinkt is aan elkaar in het gesprek, als we het hebben over net die content creëren, hoe groter de perceptie is dat je iets zinnigs te zeggen hebt, hoe meer de mensen je zien, hoe meer de mensen het gevoel hebben dat je echt de man or woman with the plan bent, hoe groter je de prijs kunt zetten. Vraag je een ambot.

Dat is logisch, dus hoe meer wanted je bent, hoe hoger je kunt zetten. Dus, zoals ik ook zei, je gaat in het begin wel een beetje moeten aftasten van wat kan ik vragen, waar krijg ik weerstand op, waar niet. Van een moment, en dat is iets wat ik heb moeten leren, van een moment dat mensen zeggen, je zit duur,

heel in het begin jaren, dan ging ik mij ongelooflijk verdedigen. En ging ik die mensen proberen om te draaien en te switchen en god weet wat allemaal, en nu heb ik geleerd na tien jaar in de business, it doesn't matter.

Als iemand tegen mij zegt, je zit duur, ofwel zeg je dan, als ik echt het gevoel heb van, het is niet per se mijn slechte intentie, met wat we zijn aan het vergelijken. Want als je zegt, je zit te duur, ja dan te, ten opzichte

van wat. Dus als ik binnenkom en je gaat, iemand heeft mij dat voorbeeld gegeven, komt niet van mij, maar je zegt, je wandelt binnen met, wie was het? Ik denk de voorzitter van Natalien houdt, die ging ik kopen. En die man, die verkoop ik, die zei ook, die zei als mensen bij mij binnenkomen, die zeggen, ja deze auto's zijn

veel, die Audi of Mercedes was het, veel te duur. Dus mijn eerste vraag is, van, wat zijn we aan het vergelijken? Maar als je net een Mazda garage binnengegaan bent, of je zit in een Dacia garage binnengegaan, niks verkeerd van die auto's, maar ja, dan is een Audi A6 station gaat dan enorm duur zijn. Dus ja, ik moet

wel weten dat ik appelen met appelen aan het vergelijken ben. Dus dat doe ik dan, want dan zeggen mensen meestal, ja, maar ik heb ook nog een andere coach gecontacteerd, en die, en dan weet je aan, maar dat is een die, en die biedt dat aan, en dan heb je tenminste materiaal om mee te werken, ja, maar je zit eigenlijk appelen met peren aan het vergelijken. En als

die mens dan één keer inziet dat het niet hetzelfde is, oké, dat is stap één. Dus maar wat zijn we aan het vergelijken? Als ik echt merk dat het is gezet te duur, omdat die persoon zich zegt van, ik vind dat jij schandalig veel geld vraagt, ik wil dat er niet aan geven, dan antwoord ik

meestal van, het is perfect uw recht om dat te zeggen. Maar dat is het prijs, en jij moet voor jezelf beslissen of jij dit waard vindt, of je dat eraan wilt geven, of niet. Indien je dat er niet wilt aan geven, dan geef ik u een lijst

met allemaal mensen waarvan ik weet die goed werk leveren, maar die wel goedkoper zijn als mij, in prijs. En ik wil u die lijst gewoon doorsturen. En dan heb je ofwel mensen die geïrriteerd antwoorden, en zo, dan werk ik niet meer samen, oké, maar dan had dit geen goede

samenwerking geworden. Ofwel heb je mensen die dus hadden van, oh, want mensen, weer, wat ik zei, het verlies aversie, mensen willen niks verliezen, ineens ligt de bal door hun kamp. En hebben die dus van, hoe? Jij gaat een lijst doorsturen met andere

mensen, hoe? Die zijn goedkoper. Stiekem hebben die mensen dus van, jij bent zo zeker van je stuk, je business dat je toch zo goed, dat in plaats van een hele verdedigende mail, waar die persoon in controle is, je terugkrijgt, dus geen probleem, jij beslist zelf of ik dat waard ben of niet.

Dit is een lijst van mensen die hetzelfde doen, die goedkoper zijn, ik wil ze gerust doorsturen, werk met hun samen, het is oké. En voor mensen die dat anders zeggen, prijs is oké. Teken of vechten. Dan is er voor me, want ze willen met hun beste... Voilà, dat. Dus dat is de tweede, als we dat vergelijken, of wel dat. En anders

als mensen echt zoiets hebben van, te duur, te duur, ik doe er gewoon geen zaken mee. Bij Nathalie is dat ook om vergelijk te doen met dingen dat Nathalie zegt ook, ik heb bruiden die komen en die zeggen, Nathalie, ik heb zelfs een datum van mijn trouw

proberen aan te passen, want ze zetten ook op haar website welke datums dan nog vrij zijn, aangepast, omdat ik u wil met mijn trouw. Dus huwelijken worden aangepast op de datum dat ze zeker weten dat dat er niet erbij kan zijn. Ik vond dat fantastisch. Dus kudels naar haar. Dat is heel mooi, hè. Maar dat is mooi.

Dat zijn klanten die je wilt, en die gaan iets aangaan van te duur, of weet ik veel, en die zeggen van, ik wil u. Als er dan iemand komt die zegt, ja, het is toch een beetje duur, en wat is dan het verschil? En je hebt het recht om dat verschil te vragen, maar dit is echt een advies aan alle starters.

Do not waste your time. En dit is, Jordan Belfort heeft dat ooit in zijn boek geschreven van Wolf of Wall Street. Ik denk niet dat het per se van me moet zijn, maar van me wordt het goed. Die zei, do not waste your time met bandenschoppers. Want bandenschoppers, ik zie je echt kijken. Ja, wat zijn bandenschoppers?

Hij zegt bandenschoppers, en we spenderen er heel veel tijd aan, als je die fout maakt. Bandenschoppers zijn mensen die binnenkomen en die echt bij de autoverkoop, zo'n beetje tegen de band, komen shotten, heel veel vragen stellen, klagen over dat het te duur is, dat een auto toch niet waard is wat

het is. Bandenschop, bandenschop. En eigenlijk weet je, je gaat er geen miserie mee hebben. En je gaat heel veel kunnen verdedigen, en uiteindelijk ga je er toch niks uit halen. Dus je kunt beter zeggen, ga u weg. Ja, en dat is dan wat je ook

hebt geleerd. Ik ga mezelf niet gaan verdedigen, want ik heb die prijs voor een reden. Ik heb erover nagedacht, ik heb mijn kosten berekend, ik heb die expertise opgebouwd. Ik ga dat niet verdedigen. Ik kan dat even uitleggen, ik kan vragen

waarom dat ze te duur vinden, of ik kan het gewoon... gewoon zo laten en mij focussen op de klanten die mijn waarde wil zien. Dat is ook, want dat is ook wat je ook wil, Nathalie, wil zeggen, is, jij kunt beter vijf klanten hebben, die zeg ik, met een trouwdatum verzet om met u te kunnen samenwerken.

Daar ga je één meer op verdienen, want je gaat achteraf ook nog eens producten kopen, gaan trouwe klanten blijven, en ze zeggen van, ik geloof in u. Mooie samenwerking, want dat wil niet zeggen dat iemand geld geeft, dat je daardoor een soort machtsverhouding hebt. Jij geeft diensten, de andere persoon geeft geld. Dat is een gelijkwaardige transactie. Dat is een partnership.

Zo moet je elkaar zien. En als dat is, focus je daarop. Maar als je mensen hebt die zeggen, het is te duur, dit, dit, dit, dit. Zeker in het begin, als je starter bent, heb je zoiets van, ik heb mijn klanten nodig, dus ik ga me verdedigen en die mensen maar swanjeren en kortingen hebben. Nee, dat wil je met mijn serie mee hebben.

Weg. Focus op die twee anderen die volledig in u geloven, dan ga je tien keer meer omzet uithalen dan al die anderen te proberen te overtuigen en erbij te halen. Want als die nu al aan het bandenschoppen zijn, dan gaan die doorheen het project, mocht je het toch goed krijgen, ofwel ga je er niks aan verdienen omdat je kortingen gegeven hebt,

ofwel ga je alleen maar gesammeld hebben, elke stap in je project. Dat is iets wat ik heb moeten leren. En vroeger was het ook meels. Ja, maar we zijn dit, en we zijn dat, en we zijn dat. Ik heb ook mensen die bijvoorbeeld tegen mij zeggen van, ja, maar je zit niet marktconform. En dan antwoord ik daar meestal op

van, dat is ook omdat onze trainingen en coachings niet marktconform zijn. Dat klinkt misschien cocky, maar ik heb zoiets van de meest gehoorde zin in onze training, ik ben daar heel fier op, is dat mensen zeggen, na de training, maar dit is een training die ik nog nooit gehad heb. Dit was fantastisch. Dat is ook de reden dat ik

klanten op wie we hebben, we werken er al zeven, acht, negen jaar voor. Dat is een reden waarom dat het bedrijf zegt, wij werken al bijna een decennia met jou samen, er moet niemand anders komen, jij wordt geboekt, tak, tak, tak. Trainingen zijn niet marktconform, dus de prijs is ook niet

marktconform. Ik moest hier direct bij weer denken aan wat we in het begin van dit gesprek zeiden over de middelmatigheid, en met AI werken, zodat iedereen allemaal hetzelfde is. Maar als jij prijs doet, en je moet vragen aan je klanten die veel hoger zijn,

dan ga je niet hetzelfde werk kunnen leveren. Dan ga je iets moeten creëren dat veel meer waarde is, of veel meer waardevol is, ofzo, voor die klant. Dat vind ik een prachtig antwoord. Dat is een heel mooi vergelijking, daar komen we op neer.

En als je gewenst bent dat iemand die komt met zijn powerpoint, en dat je allemaal klassikaal moet opschrijven, ah ja, ik moet maar zes bullets op mijn slide zetten, dat is even heel extreem, ja, dan ga je, je moet dat juist weten, dat is geen geheim, dan ga je, als ik zeg, het is 4000 euro

als we in een dag moeten langskomen, dan ga je zoiets hebben van, wat, 4000 euro per dag? Om mij te zeggen dat ik maar zes bullets op een slide moet zetten? Nee. De reden dat die training 1500 euro kost op een dag, is daarom. Het feit dat

mensen bij ons binnenkomen, dat ik het voorbeeld denk, dat ik, ik weet niet of ik het in de vorige podcast heb gegeven, van die jonge gast die nog nooit gesproken heeft, op een gigantisch congres moet staan, van zijn werkgever, en ze zei van, dit is echt belangrijk voor ons, dus mag ik coach die mens, train die mens, en dat die van de 42 sprekers

in zijn eerste presentatie ooit op dat groot congres, mainstage, de vierde beste spreker van dat congres wordt, dat is de reden waarom je 4000 euro per dag betaalt. Dat is het grote verschil, en als dan mensen zeggen, ik heb nog nooit zo'n training gehad, fantastisch, dat is hetgeen we wel willen, stand-up

is stand-up, stand-out. Dus, long story short, als jij een starter bent, en je hebt zoiets van, te duur sepeteren over prijs en je moet op voorwaarde, zie vorige episode, dat je prijszetting wel goed is, dat is wel een voorwaarde, dat het niet out of the park is, versus

je credibiliteit, versus de perceptie, versus de service, heb je wel zoiets van, aan te duur met goede intentie, maar wat zijn we aan het vergelijken, dat je tenminste informatie hebt, en vaak is dat dan gebaseerd, dus fout. Het tweede erbij, is hier, verlies, ga dan

ergens anders, dit zijn de namen, ik wil je gerust zelf helpen, jij beslist over je budget, ik ga dat niet voor jou maken, en dan worden mensen zenuwachtig, en dan hebben ze de FOMO, of ja, that's it, ik ga je niet kunnen helpen, je kunt wel wat banden schoppen,

maar daar heb ik niks aan, ik ga me liever focussen op klanten die in ons geloven, of, misschien net wat meer informatie nodig hebben, om daaruit meer uit te halen, dan u proberen te overtuigen. Iets wat ik nog een beetje zie verdwijnen, in

deze tijden van social media, erin die ze schrik heeft voor, wat anderen van ons gaan denken, is leiderschap. Mensen durven precies minder te leiden, en ownership te pakken voor iets.

Je werkt heel veel met leiders van bedrijven, en mensen die dat heel goed doen, die dat wel hebben gedurfd. Wat, volgens jou, volgens jouw ervaring, onderscheidt een goede leider van iemand anders? Wat maakt een leider goed in een bedrijf?

Ja, en dat is een goede vraag. De reden is omdat er de dag van vandaag zowel privé, professioneel, als politiek nog nooit zoveel nood geweest is aan leiderschap. Er is echt, en dat is mijn mening, kan zijn dat mensen

iets anders denken, maar er is nog nooit zo'n leiderschapsvacuum geweest als nu. En dat is ook wat bijdraagt aan dat mensen zo onrustig aan het worden zijn, omdat ze zo ja, ze kijken naar de politiek en hebben ze iets van, los voor welke partij ze zijn, maakt allemaal niet uit welke overtuiging, iedereen is zo'n beetje aan het grijpen van

ja, maar wie kunnen we nog volgen? Wie zegt hier nog iets? Dus daar heb je al geen houvast. En dan veel mensen zijn dan ook in hun privéomgeving en dan heb je de juiste mensen rond mij, ik heb ook zo'n video gemaakt over spoken, vampieren, elastieken. Heel veel mensen hebben dan bepaalde vampieren rond hun vriendenkring, dus hebben ze dus van daar

een houvast van, waar krijg ik nog energie van, welke vrienden of familieleden? Dus daar word je onzeker van. En dan businesswise, zowel de leiders zijn heel veel aan het leiden met een lange ei, omdat ze aan het zoeken zijn van, we moeten nog gebeuren, en langs de andere kant merk je dat daar ook een veel leiderschapsvacuum is

en dat heel veel mensen dus hebben van, ja, ben we ons een bedrijf? Ik heb geen idee naar wie ik nog moet kijken, dus dat is echt een een ding aan het worden, merk ik. Ik weet niet of dat het juiste is, maar dat merk ik persoonlijk. En wat maakt een goede leider? Komt een beetje terug op het

gegeven moment waar we zeiden, met zo die stand-up, ik kan niet over leiderschap, maar gewoon het stand-up verhaal, is jezelf kennen. Goede leiders het begint met jezelf eerst heel goed te kennen. Want als je jezelf kent, weet je waar je voor staat, weet je waar je niet voor staat, wat je waarden, wat je

overtuigingen zijn, wat je zwaktes, wat je sterktes zijn, en hoe comfortabeler dat je met jezelf bent, hoe beter dat je gaat kunnen leiden. Want wat is een goede leider? Het is heel simpel. Een goede leider is iemand die weet waar je naartoe wilt,

dus die heeft een bepaalde visie, missie, of welke tijden je erop plakt, maar die weet, daar wil ik naartoe. Met het team, met het bedrijf, van waar die ongeveer in de organisatie zit, die heeft de skills om dat te communiceren. Dat moet geen popspreker zijn, maar die moet wel een manier hebben

om te kunnen communiceren naar het team, want dit is hetgeen we al willen doen. Die heeft een heel goed begrip van wie die zelf is en wie die wil tot het team is, waardoor die een soort cultuur kan bouwen en die juiste mensen kan aantrekken en de foute mensen kan wegduwen, om met dat superteam

die visie, missie te gaan uitbouwen. En wat doet die nog? Omdat die zich goed voelt, dat die weet wat die kan en wat die niet kan en daar een bepaalde kracht uithaalt, gaat die het team ook beschermen. Als leider zit je degene die het schild voor het team houdt en zegt van

al die politiek in dat bedrijf en al die pak dat er ergens iets fout gaat, al die pijlen en die zwaarden die op het team afkomt en nee, nee, nee. Ik vang die op. En ik ben zelfs zeker genoeg om die om te vangen, want ik weet wie ik ben. Ik ben in balance, in the core. Dus kom maar. Laat maar komen.

En achter u staat uw team en uw team heeft zoiets van thank god dat we beschermd worden. Uw team moet ook ter verantwoording gehouden worden door u als er bepaalde dingen, dat moeten gevolgen zijn. Dus uw team moet ook niet alleen maar gepamperd worden. U moet ook duidelijk weten wat kan en wat niet kan. Maar je gaat die beschermen en je gaat dan zelf kunnen

zien wat er intern moet gebeuren. Dat is goed, dat is niet goed. Wat doet een leider nog? Andere mensen op het podium zetten. Maar je kunt alleen andere mensen op het podium zetten als je zelf je goed voelt en zelfzeker bent. Want wat doen onzelfzekere mensen?

Mensen die twijfelen aan hunzelf heel bang zijn, wat doen die ook in hun dagelijkse leven? Die trekken u naar beneden. Want als ik u omhoog duw, dan haal ik mezelf naar beneden. Dat is hun overtuiging. Dus je ziet dat ook misschien in uw vreemdkring. Mensen die uw vrienden zijn, maar heel twijfelachtig

over hunzelf zijn, die gaan vaak ben uw podcast, ja, is het wel goed aan het gaan? Kun je daarvan leven? Hoe is het met uw podcastje? Hoe is het met uw podcastje? Terwijl die goed weten dat uw podcast heel goed gaat. En dan heb je zo'n, wat moet je dan nu zeggen? Dat is ook bij leiderschap. Als jij je goed voelt en je weet wie je bent,

dat je zit in balance en je hebt al dat werk gedaan wat ik in het begin zei, uzelf kennen, dan ga je geen problemen hebben met andere mensen omhoog te doen. Het project gaat goed, jij moet er niet staan. Hé, team, fop. En uw team is dus van, hé, maar zie voor de credits, ja. Ik voel me goed genoeg. Het gaat om u.

Doe het. En je gaat ook krachtig genoeg zijn als er iets niet goed gaat, om daar gevolgen op te plakken en te zorgen dat het team zo ziet van, dit is de feedback, dit moet beter. En dat gaat uit een iets van kracht zijn in plaats van dat je mensen met de vinger weest. Dus wat doet die leider? Die gaat

u groot maken, die gaat u zorgen dat er wel gevolgen zijn en dat je af en toe moet terug in de gareel moet zijn, dus het mag niet alleen uw vriend zijn. Die gaat u beschermen waar nodig. Die gaat zorgen dat je weet wat je moet doen en wat je niet moet doen en dat je daar vrij in kunt werken, maar dat je wel een bepaalde koers hebt. Die gaat zorgen dat de

juiste mensen rondom u zitten, met een mooie cultuur waar iedereen, yes, kan samenwerken en die kent zichzelf goed genoeg om te kunnen toegeven op sommige momenten. Kijk, mensen, dat weet ik niet. Dus ofwel moeten we hulp gaan vragen, ofwel iemand binnen het team. Hier ben

ik niet goed genoeg in. Hier ben ik wel goed genoeg in. Dat is basically leiderschap, dus zo heel moeilijk is het niet. Ik hoor u zeggen dat leiders andere mensen omhoog gaan duwen en andere mensen in de spotlight gaan zetten, maar veel ondernemers zijn ook leiders

en moeten zichzelf dan naar buiten brengen. En daar net hadden we het ook over, moet tonen dat je receptie, dat je bezig bent en dan bij u werken, dat dat een voordeel is. Dus waar zit het verschil dan tussen andere mensen de spotlight gunnen

en daar naar voorduwen en jezelf verkopen en jezelf naar buiten brengen? Dat is een heel goeie. De reden waarom ik zeg dat het een heel goeie is, is dat ik hoop dat ik het niet te vaag uitleg, maar dat is laat ik me gewoon vergelijken met mijn tijd bij PepsiCo, omdat dat mijn laatste werkgever is geweest.

Ook een eigen team, nu werk je bij verschillende mensen, maar je zit nergens de leider, de leider binnen een team, omdat wij komen binnen, doen consultancy, coaching. Bij PepsiCo, als leider moet je voor een stuk gezien worden, omdat je ook een bepaalde kracht moet

hebben, je moet een slagkracht hebben. Dus als ik, zoals ik net zei, je wilt je team beschermen tegen de politiek, maar je wilt ook zorgen dat je team de juiste dingen kan doen, dat je team het budget heeft om dat te doen, dat er deuren die gesloten zijn, open gaan voor je team,

zodat zij hun ding kunnen doen en dat niet gefrustreerd terugkomen, van ja, maar ja, we moeten dat wel doen, maar we geraken nergens door, want we moeten het corporate tegenhouden. Dat moet je als leider wel gaan faciliteren. Maar je weet ook, je kunt dat maar faciliteren als je slagkracht hebt binnen een organisatie, of slagkracht

hebt binnen een bepaalde markt. En die krijg je door jezelf visibel te maken. Dus als ik kijk naar vroeger mijn tijd met PepsiCo, was het ook mijn doel om bij bepaalde congressen, waar mensen van Europa samenkwamen, dat ik daar op het podium ging staan.

En je zei, kijk, dit zijn wij binnen de Benelux aan het doen. Dat ik naar Londen ging, om daar bepaalde vergaderingen bij te wonen, en te zeggen, oké, wat is dit aan het doen, wat is dat aan het doen, we hebben dat budget nodig. Dat ik online dingen rondstuurde, ook naar de verschillende landen, dat iedereen wel wist van, hé, die Marnik daar, die is dat digital team

daar aan het leiden, we kennen die naam, we kennen die naam in New York, we kennen die naam in Londen. Dat is nodig, dat is wat we net besproken hadden. Waarom? Omdat je dan iets vraagt, ik heb budget nodig, zeker, je krijgt dat budget, we regelen dat. Hé, maar hé, we zijn in de US iets heel cool aan het doen, ik denk dat dat voor de Benelux ook cool is, Marnik, kunnen we misschien eens samen zitten, jij mag dat van ons kopiëren

als je wilt, en we gaan er zelfs voor betalen, dan kunnen we dat daar ook doen, hé, top. En dan kun jij naar je team gaan en zeggen, hé, kijk eens wat ik los gekregen heb. En dan heeft je team zoiets van, moh, hebben we dat budget, hebben we de kans om dat te doen? Jazeker. Daar moet jij visibel zijn. Maar voor een moment dat je team

bijvoorbeeld iets super goed gedaan heeft, campagne voor een bepaald merk, fantastisch, heeft de hele Benelux-markt geshaked, je hebt daar Effie Awards voor gehad, of God weet wat, dan ga je als leider een stap terugzetten, en dan gaat hij zeggen,

maar jullie hebben daarop gewerkt. Ik heb meegefaciliteerd, maar jij hebt dat gedaan. Jullie hebben dat operationeel uitgevoerd, dus jij gaat daar staan. Jij gaat die award in ontvangst nemen. Jij gaat die case voorstellen, omdat je uitgenodigd bent geweest op een of andere marketing

congres, omdat mensen wisten van, wauw, you're gonna do it. This is not my time to shine. En dat is wanneer je hun visibel maakt, zodat zij ook de PR en de vruchten kunnen plukken, zodat ik de volgende keer, ik had ook een collega bij mij die heel goed werk leverde,

en op een gegeven moment was die zo gekend in de organisatie, doordat we die ook omhoog duwen, dat een andere, grotere afdeling zei van, hé, we zouden je echt heel graag in ons team hebben. Toen zei ik ook tegen haar, ik wil je supergraag houden, maar zou jij graag naar dat team gaan? En die zegt, ik zou dat fantastisch vinden om

die kans te kunnen grijpen. Ik ben met die manager in het samenzit, ik zei, doe haar maar een voorstel, do your thing. En die werkt er nu nog altijd, en is nog meer doorgegroeid. Maar die heeft dat kunnen doen, omdat je die geduwd hebt, ze is bekend geworden, let's go. Ja, dat is het verschil.

Een bericht van je host. Als founder of CEO ben jij het gezicht van je onderneming. En één van je taken is om je bedrijf en je missie in de kijker te zetten. En als je vandaag nog niks doet met social content, dan mis je zoveel. Want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen, moet je ze op regelmatige basis bereiken, en moeten zij weten

wat jij voor hen kan doen. Maar ik weet dat dat tijd kost, en dat dat niet je core business is. En daarom doen wij exact dat voor ondernemers. Wij helpen jou aan een founder brand, dat je zaak, omzet en impact doet groeien op een leuke manier, en zonder al het werk. Elke dag opnieuw zie ik de resultaten die onze content voor ondernemers creëren.

Meer info in de show notes. En dat vind ik heel mooi, dat je dan als leider je mensen ook die kansen gunt. Maar langs de andere kant vind ik ook dat je team zo sterk genoeg is. Zo sterk mogelijk is. Heeft dat dan te maken met de waarde van jezelf als leider?

Er zijn waarschijnlijk verschillende soorten leiders. Komt allemaal terug op wat ik zei. Jezelf kennen. En dat is niet gemakkelijk wat ik zeg. Dat is ook een proces voor mij geweest. En zoals ik altijd eerlijk toegeef, vraag aan mijn managers in mijn beginjaren, ik was

gepust over de hele lijnen. Dus ik ga je niet claimen van, amai, Marnike, een godde leiderschap en die is gewoon uit de hemel gedaald en weet ineens wat leiderschap is. Nee, nee. Ik heb mijn slechte scores gehad, dat mijn manager ook zei van, ze zeggen allemaal aan het doen, Marnike. En dat ik nu terugkijk en zeg van, wat was ik eigenlijk allemaal

aan het doen? Dus ik zeg dit ook weer uit de leerschool en now you've figured it out. Maar je hebt ook wel door dat proces moeten gaan. En dat komt neer op hoe fluffy het ook klinkt jezelf kennen en aan jezelf werken. Want als jij begint

met de mindset van verlies en tekort, wat ga je dan doen? Dan ga je talent horden. Ik weet nog wel een Nederlandse naam. Hamsteren? Ja, zo. Talent hamsteren. Want ik heb daar heel veel in geïnvesteerd en ik heb die opleiding

getraind en opgewerkt. Dit moet binnen met mijn team, hier onder mijn vleugeltjes. Als moedergans. Dat is een mindset van tekort. Dat is een mindset van verlies. Maar als jij een mindset hebt van, en dat kan alleen als je jezelf zeker genoeg voelt en jezelf kent, heb jij zoiets van, maar er is, je enige taak

als leider is te zorgen dat andere mensen zich goed voelen, dat die kunnen groeien en hun ding kunnen doen. Want als die dat kunnen doen, dan groeit het team, groeien je resultaten en groeit jij ook als leider. Ik wil niet zeggen dat je alles moet goedkeuren, maar je weet wat ik bedoel. Dus als dan iemand

iets goed gedaan heeft, duw die omhoog. Dare credits. Let's go. En als dan iemand komt van een andere afdeling die zegt, we willen die die kans geven. Go. Want mijn leiderschap is geslaagd als ik denk in

abundance, overvloed. Ga daar, want ooit ga je misschien weet ik veel, gaan we nog samenwerken. Niet dat we moeten, I need nothing in return. Maar ga, groei. Want mijn leiderschap is geslaagd als ik zoiets heb van kijk eens waar je nu staat.

Ik heb je niet tegengehouden. We hebben je gegroomd en we hebben je getraind en je hebt dingen kunnen doen en nu sta je daar. Top. Leiderschap heeft gewerkt. Team heeft gewerkt. En wat gebeurt er dan? Je neemt iemand nieuw aan. Want er zijn zoveel mensen met talent op de markt. Zoveel mensen met de juiste waarde

en overtuiging. Je brengt die binnen en die gaan door datzelfde proces. Je krijgt weer nieuwe inzichten. Weer mensen van andere bedrijven, andere generaties. Allright, top. Zo geraakt je team. Je bent ook niet in het slop, dus je krijgt ook weer die nieuwe invloeden. En zo blijft die molen. Maar wat doen heel veel mensen?

Mijn team. Niemand groeit hier. Iedereen blijft hier. Je moest dus durven vertrekken. Iemand anders zoeken, dat is veel te moeilijk. De arbeidsmarkt is helemaal kapot. En wat krijg je dan? Frustratie. Ik krijg je niet vooruit. Die kansen krijg ik niet. Mijn manager houdt mij tegen.

Dat is geen leiderschap. Maar dat vertrekt vanuit onzekerheid. Want als jij vertrekt, dan gaat mijn team kapot. Als jij vertrekt, gaan we niet meer dezelfde resultaten. Als jij vertrekt, moet ik nieuwe mensen gaan aannemen en ga ik ze wel vinden. Kun je een goede leider worden? Of een echte leider worden?

Of is dat iets wat in je moet zitten? Daar is heel veel debat over. Waarom geloof ik dat je dat kunt worden? En net hetzelfde bespreken. Iedereen kan een goede spreker worden. In de mate dat jij de volgende Barack Obama wordt. Oké, daar kunnen we nog over debatteren. Iedereen kan dat wel.

Op voorwaarde dat je enorm veel interne werk doet. Ik heb laatst nog opgezocht op een nieuwe serie van Tom Waes. Dat hij in gesprek gaat met bepaalde mensen. Nu was dat een non uit een klooster.

Ik heb hem vlug zien passeren op Instagram. Ik vond dat heel goed dat hij dat zei. Hij zei ook, de langste reis die een mens kan maken is de reis naar binnen. Wat een quote. De langste reis die een mens kan maken is de reis naar binnen. Ik vond dat heel mooi.

Die reis moet je wel willen maken. Als je die reis niet wilt maken of kunt maken, vergeet het. Dan ga je geen goede leider zijn. Tenzij je dat je altijd waar je moet bent, maar dat is hetzelfde. En ik denk dat ik er een voorbeeld van ben. Ik zeg niet dat ik alles perfect doe. Maar ik ben begonnen als gebuisd over de hele lijn.

Naar een team dat ook echt begon te klagen ten opzichte van mijn manager. Wat is die man allemaal aan het doen? Daar kom ik van. Naar een team dat doorgroeit. Een team dat, het is niet dat dat het doel is,

maar die van het moment dat ik bij PepsiCo wegging achteraf nog video's stuurt, nog brieven stuurt om gewoon te bedenken van wat heb je voor ons allemaal gedaan. Het was fantastisch om in je team te zitten. Het is het mooiste compliment dat je kunt hebben. Dus van, you suck monkey balls naar, wauw, dank u wel.

Een aantal jaren geduurd. Maar ik heb ook enorm ook met de burn-out en de hele toestand heel veel interne reis moeten afleggen. En daardoor kun je dat doen. En daardoor kunnen we daar nu trainingen over geven. Wilt je dat niet doen,

dan weet ik niet. Niet iedereen moet een leider worden. Had jij een burn-out gehad? Dat ben ik even vergeten. Ik weet niet of we daar in de vorige gesprekken over hebben gepraat. Maar hoe zag dat er dan uit? Heel akelig. Het heeft drie jaar geduurd.

Ik draai daar nu nog wel te gevolgen van. Met drie jaar. Dus als ooit iemand u zegt ik heb burn-out dan ben ik in burn-out. Dus drie jaar echt door een mentale of fysieke hel gaan. Hoe zag die periode daarvoor eruit? Hoe ben je in die burn-out terecht gekomen? Wel door,

het is een raar geval, maar door mezelf niet te kennen. Door foute overtuigingen te hebben, daaraan vast te houden en mijn keuzes te maken in functie van die overtuigingen die eigenlijk zelf sabotage is.

Hard claim, burn-out. Je krijgt geen burn-out van hard werk. Je krijgt hard, er is toch nooit iemand die hard werken, ja als je morgen hier, zijn er nu de straten doorbreken, als je ziet wat die mannen moeten doen,

dat is hard werken. En als je dat dan niet goed manage, dan heb je op 50 stappen geen rug meer. Dus ik kan me wel inbeelden dat als je heel hard werkt, zeker zo fysiek, dat dat wel een impact heeft op je lichaam. Maar in het algemeen, hard werken, er gaat weinig gebeuren.

Vanwaar krijg je dan die burn-out wel? Burn-out komt van te veel dingen te doen tegen wie jij bent. Maar als jij niet weet wie je bent, ga jij dat blijven doen. En wat had ik? Ik had bijvoorbeeld, ik denk niet dat het bij iedereen hetzelfde is, maar mijn overtuiging, omdat ik uit een familie van ondernemers kom,

iedereen is zelfstandig, dus ik ben opgegroeid met je moet presteren. Je moet zo snel mogelijk, zo veel mogelijk geld verdienen. De business is all, ik heb mijn ouders weekenden, mijn ouders zijn altijd aan het werken. Werk, werk, werk, werk, werk. En dat was belangrijk, en daar, en je moet daarvoor gaan, en god weet wat.

Dus, zowel in school, als in mijn eerste job, was het let's go, money! Mijn ringtone op mijn gsm was 50 cent, I get money. Dus als ik een telefoon kreeg, was dat I get money. Ik kon maar zeggen hoe fout dat allemaal was.

Met zo'n ketting. Ja, met zo'n ketting, alles erop en eraan. Maar dat was de dingen waar ik in zat. Dus, de dingen die ik deed, hoe ik mijzelf negeerde, hoe mijn lichaam signalen gaf van man, ik moet wel zeggen, toch allemaal aan het doen, man. Dan had ik zoiets van, nee, we gaan door,

en let's go, en dat was dan... Continu ermee bezig, zelf dingen opofferen, mensen, vrienden negeren, gewoon alles maar voor de business om te presteren, en ik voelde gewoon dat mijn lichaam zat van, één, je moet het niet meer doen, twee, de manier dat je het gaat doen, is ook niet goed.

De mensen rondom mij waren, die invloeden hadden op mij, die eigenlijk geen goeie invloeden hadden op mij, en die combinatie heeft ervoor gezorgd, dat ik op een gegeven moment gewoon gecrashed ben, dat kwam ook nog bij, een collega bij mij overleden is op het werk, ik was de enige toen, samen met nog een andere

collega die er nog waren op het werk, dus we hebben ook dat helemaal meegemaakt, die mensen zijn dan overleden, dat is nog een heel verhaal dat ik erover kan vertellen, dat heeft daar natuurlijk ook geen goed aan gedaan, want dat geeft je dan nog een extra push, maar burn-out komt van te lang

jezelf te negeren. Burn-out is niet alleen exclusief voor het werken, jij kunt huisman of huismoeder zijn, en zeggen van ik ga voor de familie, voor de kinderen, evengoed, maar die mensen kunnen ook burn-out doen, als jij dan zegt, ik zet mij volledig aan de kant voor mijn gezin, mijn kinderen,

dat is mijn focus, ik doe niks meer voor mezelf, ik ga cijfer mezelf volledig weg, voor het gezin, garande, burn-out. Waarom? Want je lichaam zegt na een tijd, het is goed geweest. Het is goed geweest, je hebt, we hebben je

signalen gegeven, en je hebt alles genegeerd. En wat is burn-out? Burn-out is letterlijk gezegd, opbranden, is met mijn schoonvader, die heeft dat ook gehad, en die heeft dat altijd vergelijken, was burn-out, je rekt bij elk ding wat je doet,

rekt je een veer uit. En als je hard werkt, en heel veel dingen doet, dan rekt je die veer wat harder uit. Maar als je dan even op vakantie gaat, je neemt wat pauzes, en je bent er bewust van, dan gaat die veer erin, en zo, hoep, hoep, wat doe je bij burn-out? Je negeert jezelf, symptomen, alles, je gaat volledig

tegen jezelf in, dus je rekt die veer verder, verder, verder, verder, verder, verder uit. Wat gebeurt er met een veer die je te ver uitrecht? Die breekt. Die gaat zich verplooien. En jij krijgt die nooit meer terug in mekaar. En dat is de reden waarom dat mensen die echt een burn-out gaan,

niet, ik wil niet werken hoor, ik ben een beetje verveeld, een beetje overwerkd, daar hou je niet over. Echt een burn-out, die moeten zichzelf gaan eruitvinden. Die moeten echt die langste reis naar binnen maken. Waarom? Want als je veer te ver uitgerokken is,

je moet proberen om een veer terug te krijgen zoals vroeger, als die te ver uitgericht is. Dat gaat niet meer. Je moet daar iets anders van maken. Je moet daar iets anders mee doen. Want dat gaat nooit meer diezelfde veer zijn. En dat was daar ook te lang tegen mezelf ingegaan. Op een gegeven moment echt die mentale fysiek

crash. Ik had laatst nog een video gemaakt op Instagram over de zes fases waar je doorgaat. De meeste mensen gaan door dezelfde fases. Heel raar dat er echt zo'n tempel leed voor is. En hoe verder dat je het laat komen, hoe meer dat je in die fases gaat. Ik hoop dat je stopt na fase drie. Ik ben, ik heb ze allemaal afgetikt.

En dan moet je het werk gaan doen. Dan moet je naar je intern gaan keren. Wie ben ik waarde-wise? Wie ben ik overtuigings-wise? Waar sta ik fout in het leven? Hoe kijk ik naar het leven? Waar maak ik de fouten? Waar zijn mijn blinde vlekken? En dan ga je aan jezelf moeten werken.

En puur hardcore focus op jezelf. Om jezelf echt eruit te vinden. Als je dat doet, geraak je door naar jezelf. Het lijkt me ook wel interessant om die fases eens te doorlopen. Het moet niet volgens de letter zijn, maar als je dat zo eens kunt schetsen hoe dat eruitziet.

En de reden waarom ik dat vraag is dat er zullen wel mensen naar deze podcast luisteren die misschien ergens in een van die fases zitten. Meer dan je denkt denk ik. Ja, en op die manier kunnen ze dat misschien herkennen in hunzelf en er oftewel iets aan doen. Oftewel door een keer

over na te denken. Dus hoe zien die fases eruit van nul naar? De eerste fase is de moeilijkste fase. Omdat je moeilijk kunt onderscheiden ben ik nu gewoon een beetje overgewerkt. Of ben ik echt het foute pad

aan het opgaan. De eerste fase is dat je wat druk op je borst begint te krijgen. Je begint wat gefrustreerder te worden. Je begint wat vermoeider te worden. Of wat hyper hyperactief te worden. Want mensen die oververmoeid zijn en over dingen die beginnen zelfs meer hyper

te worden dan daarvoor. Maar dat voelt zo'n beetje aan als als je dan naar de dokter gaat, dan zeg je die van je hebt gewoon stress. Ga gewoon rustig wat liggen. Een druk. Je hebt zo dat alles voelt zo wat strammer. Wat druk. Echt zo te veel stress. Ik heb het nu niet allemaal in detail.

Als je dan doorgaat dan gaat die, zo dat kortademigheid, die druk nog wat groter worden. En op een gegeven moment gaat je de eerste grote milestone. En dat is heel grappig.

Allee, eerlijk is dat niet grappig, maar opvallend. Dat is het juiste woord. Opvallend dat iedereen dat doormaakt. Want ik heb laatst nog een aannemer waar we daarover bezig waren. En ik was die fases aan het beschrijven. En je zag die kerel echt zo rood worden van oh my god. Het is gewoon beschrijven wat ik allemaal aan het doormaken ben.

Is dat je het gevoel hebt dat je een hartaanval gaat krijgen. Maar dat is het opvallendste is waar de eerste momenten zijn. Ik heb veel stress. Ik heb druk. Wat kortademigheid. Ik slaap pas slecht. Ik begin zo met mijn stramme spieren misschien wel de uitslag ofzo te krijgen.

Van het moment dat je die ik krijg een hartaanval. Dat is echt wel een heel belangrijk punt. Waarom? Omdat dat een combinatie is van twee. Eén. Je hebt het gevoel dat je een hartaanval gaat krijgen. Dat is één. Dan kun je zeggen ja maar die druk of weet ik veel wat. Maar dat wordt gecombineerd met

het idee dat jij weet dat je eigenlijk geen hartaanval gaat krijgen. Je weet dat. Maar er is een ander deel van je brein en ik ken daar een hele psychologe niet van. Een ander deel van je brein dat toch stiekem overtuigd is dat je dat wel gaat krijgen.

En wat doen heel veel mensen dan? En ik kan je echt, zelfs in mijn omgeving al minstens vijf, zes mensen opnoemen die diezelfde dingen doorgemaakt hebben. Je gaat naar de dokter. Ik ga er wel naar om naar de dokter te gaan. Dat is geen medisch advies. Voor die hartaanval gaat dat niet neergaan misschien? Is dat een soort van paniekaanval? Je krijgt geen hartaanval.

Dat kan je natuurlijk niet garanderen. Maar je hebt dat gevoel. Dus je gaat sowieso naar de dokter om dat te laten controleren. En die dokter gaat je onderzoeken. Dan zeg je dat je echt iets aan de hand hebt. Ja, dat moet je natuurlijk kijken. Maar die dokter onderzocht mij ook en dat is dus van ja...

Je hebt niks. Er is echt niks aan de hand. En toch had ik zoiets van... Toch wel. Dat moment is die combinatie van die druk hebben en overtuigd zijn dat dat wel zo is. Dat is voor mij wat ik bij heel veel mensen zie dat die, net zoals de aannemer die laatst was

die zei ik ben de laatste naar een dokter geweest met exact die briefing. Ik denk dat ik een hartaanval gekregen ben. En eigenlijk was er niks aan de hand. Again, als je dit hoort, ga naar een dokter bij elk ding dat je voelt. Dus laat het alsjeblieft geen medisch advies zijn. Maar dat was die fase, dat soort kantelpunt.

Ja. Als je dan nog doordoet en niet aan de alarm beltrekt en zegt van, hmm misschien ben ik niet goed bezig. Dan begint de... begint je lichaam meer op te spelen. Dan begint je zo, ik bijvoorbeeld, ik zeg niet dat dat bij iedereen hetzelfde is maar ik kreeg bijvoorbeeld, mijn ogen gingen achteruit.

Je ogen? Mijn ogen, die begon veel slechter te zien, maar echt in grote blokken. Veel slechter te zien. Ik begon uitslag te krijgen in mijn gezicht. Ik begon, ja, vermoeider, strammer te worden.

Je begint nog meer te hyperventileren. En dan wordt het zo al wat extremer. Je bent ook zo die gloed te krijgen. Ik weet niet of je ooit in school of nu, pak dat je ergens op portefeuille vergeet. Dan krijg je zo'n gloed in je nek van, oh my god, ik ben mijn portefeuille

ergens vergeten. Die gloed heeft iedereen wel eens op een bepaald moment, of vroeger in school, dat je dacht van oh shit, ik ben mijn uitslag vergeten te maken. Da. Dat krijg je op de meest random momenten. In die volgende fase. Dus je hebt continu die, dat je zo die hyperventilatie hebt van net alsof je je portefeuille ergens

vergeten bent, gecombineerd met lichamelijke kracht, gecombineerd met die druk, met die haartaanval. Dus dat cumuleert allemaal, dus niet dat elke fase apart is. Ga je dan nog door, dan komen je eerste ... Ja, ik ga dat geen angstaanval noemen, maar zo eerst

de hyperventilatie aanvallen. Dat die gloed combineert met die druk, met die kortademigheid, en je hebt een soort benauwd gevoel. En dat, je kunt dat niet verklaren, maar je lichaam heeft precies echt zo I'm in full fight flight mode.

Precies te veel prikkels. Ja, je hebt echt, je kunt dat niet, je zit echt zo, soms laten ze dat in films en series zien, het is niet helemaal accuraat, maar dat echt zo precies de hele wereld op je afkomt. Dat je zegt zo... What the hell is going on? Dat ik soms, als ik van een klant kwam, in een auto moest gaan zitten en echt...

En daar was niks gebeurd. Ik was gewoon met een klant buiten gewandeld, maar in een auto overvalt u dat ineens en je hebt zo... Dan zit je al extreme aan het worden. Wat gebeurt er dan als je doorgaat? Dan gaan uw gedachten beginnen razen. En dat is een scary moment.

Dat is een freaky moment. En als je dat niet meegemaakt hebt, weet je niet wat dat is. Dat is het moment dat je je brein zo overloaded is, dat je geen controle meer hebt over je gedachten. Dus jij moet je inbeelden dat jij s'morgens opstaat en uw brein

spuugt gewoon random, dat is geen pijl op te trekken op waar je aan het denken zit, random tegen 200 per uur, als zo... Ken je die machinekens waar ze geld mee tellen? Ja, daar. Dus elk briefje is een gedachte. Dat begint

s'morgens als je wakker wordt, als je überhaupt slaapt, en zo gaat je nachtmerries hebben en noem maar op, en dan zo... Hele dag, totdat je s'avonds gaat slapen, maar meestal kun je niet slapen omdat je nog helemaal in wilt. Dat is het. Dan moet je je inbeelden. Continue. Ik riep soms

thuis heel hard als ik alleen was, stop! Omdat ik zat van, dit stopt niet meer, deze computer. Ik word er knettergek van. En dan ga je naar de volgende fase. En de volgende fase is dat alles wat ik nu verteld heb, dat blijft cumuleren.

Als je door doet, en geen conclusies trekt van misschien is er meer aan de hand, is de effectieve angstaanval. Dus angstaanvallen is je hebt je hyperventilatie, maar echte angstaanvallen, ik weet niet of ik de juiste term gebruik, medisch-wise, maar ik noem dat angstaanvallen,

is dat je, en dan wordt het heel freaky, is, en dat is ook het stinge, toen je dat tegen Nathalie zei, dat Nathalie ook zo zat van, nu begint het wel, nu begin ik zelf schrik te krijgen, met waar je me nu allemaal aan het vertellen zit, is dat je hyperventileert, dat je die

druk krijgt, dat je die gloed krijgt, die kortademigheid, die gedachten beginnen te razen, en dat jij angst hebt. Pure paniek voor niks. Dus het kan zijn, ik heb jullie die boeken op tafel liggen voor ons, dat ik die boeken

zie, en dat er iets in die boek mij triggert, waardoor ik, ja, bijna alsof ik ergens, het ergste wat er in de wereld kan gebeuren, is op dit moment aan het gebeuren. En ik zal je een heel extreem voorbeeld geven, ik zeg niet dat het bij iedereen hetzelfde is, maar om bijvoorbeeld,

ik zag iemand op tv, tijdens een tv-programma, random, er was niks aan de hand, dat was geen scary film, gewoon een random Vlaams tv-programma, en ik zie daar iemand, en op een gegeven moment, zegt mijn brein, misschien als we onze ogen sluiten, worden we

strak wakker in die mensen lichaam. Ik was daar, ik wist stiekem dat dat niet waar was, maar toch was mijn lichaam daarvan overtuigd, hij zegt, jij wordt strak wakker in die mensen lichaam. We hadden daarna een familiefeest, ik heb dat hele familiefeest gewoon in de zetel gezeten, met mijn ogen open, en iedereen was zo van, wat is er met u in de hand?

Ik heb bij niemand gebabbeld, ik heb gewoon voor mij uitgestaard, heel de tijd op mijn ademhaling gelet, en ik was zo van, mag mijn ogen niet sluiten, mag mijn ogen niet sluiten. It's crazy hé, it's crazy stuff. En ik ben dan mensen gaan opzoeken, natuurlijk, ik heb toen eigenlijk zo van, oké, nu moet er wel echt iets gebeuren. Heel veel mensen gebabbeld, heel goede hulp gehad, van verschillende,

van verschillende mensen. En ik weet nog dat bij die dame, Katty noemde die, kwam ik aan, en ik was echt een wrak, want ik had echt zoiets van, wat in godsnaam is er met mij aan de hand? En dat was zo het eerste punt van de verandering. En ik kwam bij die Katty, en die Katty zegt,

vertel eens eens. Zeg eens allemaal heel eerlijk wat er aan het gebeuren is. En ik heb gewoon met de tranen alles verteld wat ik jullie nu verteld heb, en ik was zo van, ik ga het gewoon zeggen, maar je zegt dat met angst, waarom? Omdat ik zie u nu ook kijken, van, maar what the hell zit jij me

aan het vertellen? Dat is de reden waarom heel veel mensen daar niet openlijk over vertellen. Omdat als ik tegen u zeg dat ik schrik heb, dat ik wakker word in een anders lichaam, en daarvan overtuigd ben, dan gaat jij denken, jij bent net een gek man. Jij moet net gesticht. Dus je zwijgt, en doordat je opkropt, wordt dat alleen nog maar erger. En ik vertel dat allemaal tegen die Katty.

En dan zegt ze tegen mij, van, Marnik, die ene man die hier net buitengewoon is, dat is een hele grote zakenman, hier in de regio, die heeft hetzelfde als je. Die zegt, weet je wat die aan de hand heeft nu? Zijn laatste is dat hij, daarom dat hij ook zo wegsprintte,

toen jij hier binnenkwam, omdat jij iets vroeger bent, die zei, die is ervan overtuigd dat mensen zijn energie gaan afpakken, als die te dichtbij komt. Dus die heeft ook al zijn lunchmeetings gecanceld, die doet geen fysieke meetings meer met iemand, omdat die momenteel is dat hetgeen wat hem speelt,

en dat verandert ook continu, dus bij mij was dat toen dat, en volgende week is dat weer iets anders. Die zei, die heeft dat. En waar ik wachtte dat die dame tegenover mij ging zitten en ze zat van, jij bent echt knettergek. Tweede maand, kijk die man, die heeft dat aan de hand, hetzelfde als

je, grote zakenman. En toen had ik zoiets van, ho jong, die vrouw behandelt mij echt gewoon als ik het normaalste van de wereld verteld heb. En toen begon zo het healingproces, dat je iemand had die zat van, ik heb al honderdduizend keer gehoord wat jij me

vertelt. Alles wat je doormaakt is niet goed, maar alles wat je doormaakt maakt gigantisch veel mensen mee, maar niemand durft daar openlijk over te vertellen, want iedereen blijft op de oppervlakte. Ik voel me wat moe, ik voel me wat gestresseerd, maar die mensen zitten thuis en die zijn mentaal fysiek kapot aan het gaan.

En als je dat niet behandelt, dan gaat het verder en verder en verder. En toen is mijn reis begonnen. En toen heb ik heel veel mensen gesproken, heel veel mensen die mij goed geholpen hebben. Ik heb weggebleven van de medicatie, again, geen medisch advies, ga naar een dokter, maar ik heb voor mezelf de keuze gemaakt om weg

te blijven van medicatie, dus geen antidepressiva, geen ding. Maar wat we wel gaan doen. De lange interne weg naar binnen. Wat waren mijn foute overtuigingen? Hoe komt dat ik zowel privé als professioneel de foute keuzes maak? Wie moet er in mijn leven

zijn? Wie moet er niet in mijn leven zijn? Hoe komt dat ik zoveel foute dingen doe en mijn lichaam zegt van stop met ons hier intern kapot te maken. Ik ben heel veel beginnen sporten, heel veel aandacht aan mezelf beginnen geven, heel veel met mensen beginnen babbelen, naar mezelf beginnen luisteren. Geleerd om

oké te zijn met wat er aan het gebeuren was. Waardoor ik een soort rust creëerde voor mezelf van kijk, het is oké. Het is niet oké om daarin te blijven, maar wat wil mijn lichaam mij zeggen? Ik kreeg ook een tuut in mijn oren en dat was voor mij de barometer van mijn lichaam die zei luister naar mij.

En om dat nu niet te lang te maken, want ik ben heel veel aan het babbelen. Van het moment dat ik ben beginnen sport, van het moment dat ik intern ben gaan zoeken naar mezelf door begeleiding met bepaalde mensen, door dat ik ben beginnen luisteren naar mezelf, dat ik naar

welnessen ging, om massages te gaan halen, alles om maar te tonen aan mijn lichaam en geest. Ik heb je gehoord. We waren fout bezig. We gaan dat anders doen. We gaan onszelf heruitvinden, resetten. Die veer is te ver uitgerokken geweest. Dat gaat nooit meer te makkelijk zijn zoals vroeger,

maar dat moet ook niet, dat is goed. We gaan een verbeterde versie maken. En van het moment, en dat gaat nu heel erg klinken, van het moment dat ik dat ben beginnen doen, is de tuut, die komt van uw nek, al is het geen magisch ding, maar is de fluittone in mijn oren weggegaan. Omdat ik, ik heb ook laten onderzoeken, ik had geen gehoorschalen,

alles was perfect in orde. Maar is die weggegaan, en ik weet dat dat komt van uw nekspieren, die hier een zenuw achter hebben, dus medisch is te verklaren waarom die tuut weggaat, omdat de stress op uw dingen wegvalt, dus daar is een wetenschappelijke verklaring voor, maar voor mij stond dat symbool voor mijn lichaam, dat zei

eindelijk luistert geen aan mij. Dus nu kan ik ook, en wat gebeurt er van het moment dat ik die switch, het heeft al drie jaar geduurd, begonnen zo al die symptomen, zicht werd beter, tuut ging weg, en je merkte dat dat heel lichaam terug.

Ah, en nu, toen ik bij Pepsico werkte, want ik had niet bij Pepsico meegemaakt, dus juist ervoor meegemaakt, zeiden mensen, een collega van mijzelf, ja, maar eigenlijk hoe komt dat toch, dat je hier altijd zo rustig zit? Precies of niks, je kan op,

iets in mijn mailbox ontploft, bij u, ook, je hebt drie, vierhonderd ongelezen mails, je zit er echt gewoon, met die mensen aan het babbelen, en je projecten, hoe doe je dat? En dat is niet, ik heb heel veel stress, dat is niet dat ik nooit geen stress heb, maar dat komt omdat ik zat van, I've been to hell, fysiek en mentaal

hell, ben dat doorgeraakt, ik heb mezelf niet meer daaruit vinden, en ik sta nu heel anders in het leven als vroeger. Wat mij een enorme rust geeft, wat mij enorm streng maakt voor de mensen rondom mij, jij geeft mij energie, top, jij niet, weg. Werk ook, jij vindt het te duur, en je begint te

zagen, ga weg. Ik heb daar geen tijd voor, ik heb daar geen tijd voor, want zoals ook, eh, Sachonk tegen mij zei van, die zei van, Marnik, je kostbaarste bezit is je tijd, dus laat nooit iemand je tijd afpakken. Niet voor zeven, niet voor een serie, god weet wat, en daar heb ik gigantisch veel uit

geleerd. Dus ik zeg meestal, het beste wat mij ooit is overkomen, is burn-out. Ik raad het niemand aan om door te maken, maar als ik nu kijk wat ik daaruit geleerd heb, dat proces, nu zijn we terug weer in het begin van de episode, dat proces, dat heeft me zoveel gebracht, dat wil ik eigenlijk niet weten.

Ik vond dat heel belangrijk dat je dat even uitlegde, want het is inderdaad niet iets wat je mensen toewenst, maar aan de andere kant, dat jij dan zegt, dat was het beste, dat was het beste voor mij, omdat ik er zoveel uit heb geleerd, is het dan zoiets van,

je kunt leren van andere mensen om het dan zelf te voorkomen, en je moet het proberen voorkomen, of moet je het gewoon wel laten gaan, en als het komt, ga je er wel beter uitkomen, hopelijk. Als het moeilijk in mijn burn-out is,

is zo, als mensen zeggen van, ik denk ik heb een burn-out, dat is nu niet wetenschappelijk, ik denk ik heb een burn-out, dan waarschijnlijk is het niet. Want als je een burn-out hebt, denk je niet ik denk dat ik een burn-out heb, dan denk je, what the hell is er aan de hand, en hoe stop ik daar nu onmiddellijk,

want ik word gek. Dat is hetgeen waar je dan denkt. Wat ik zoes heb van, is als je gewoon bewust bent van jezelf, van het begin van die symptomen, en zoes hebben van, is het gewoon dat ik een beetje moe ben, of dat ik verveeld ben, of dat ik gewoon te veel projecten aan het aanpakken ben, oké, downsize het dan, neem rust, ga drie

weken op vakantie, ga rondtrekken in Bali, whatever. Maar dat je bewust bent van, waar zit ik ongeveer, maar van het moment dat jij, hebt jij stress doordat je veel moet werken, oké, je lichaam is zo krachtig, dat wil je echt niet weten, dus je gaat heel lang heel hard kunnen werken, maar heb je

stress doordat je de foute dingen aan het doen bent, met de foute mensen aan het samenwerken bent, foute keuzes maakt, omdat je keuzes maakt die je eigenlijk stiekem weet dat je niet zo moet doen, maar toch doet, waardoor je lichaam zegt van, affaire, nu zitten we er wel mee. Je voelt dat hier intern, ofwel voel je dat in je nek, ofwel voel je dat hier in je

midden, zodat pak dat jij morgen samenwerkt met iemand op een podcast, en dat is echt de mens waar je zoiets hebt van, je bent echt een man of vader. En toch heb jij tegen beter weten ingezegd, ik ga met die mens samenwerken en ga daar een podcast mee doen.

Tijdens die podcast, tijdens die samenwerking ga jij continu dat gevoel in je borstkas hebben van, maak zo nog tien keuzes, dat je met die mensen samenwerkt, dat jij zo met jezelf omgaat en niet luistert naar jezelf, dan ga jij ook stress hebben,

maar dan heb je stress omdat je lichaam zegt, je zit iets aan het doen wat Ben niet zou moeten doen. En veel mensen durven dat niet, want ze denken dat ze die keuze moeten maken, het was toch niet gemakkelijk, en wat denkt de omgeving, en onzekerheid, en dat is normaal, I'm not judging, want ik moet er zelf doorgaan. Maar dat is een

ander soort stress, en dat is stress die burn-out geeft. Hoe ga je dan, om met die druk, en zeker als we het nu hebben over de werkdruk, want vaak wordt er wel veel verwacht, het werk is een heel groot deel van ons leven, en laat het nu specifiek nog

hebben over ondernemers, zelfstandigen enzo, want daar gaat deze podcast vooral over. Dan moet je soms heel hard werken, zonder dat je er per se direct resultaat van ziet, zeker als je een bedrijf aan het opbouwen bent, en zelfs als het dan al beter gaat,

je blijft harder werken, je wilt klanten bedienen, je wilt iedereen gelukkig houden, hoe ga je om met die werkdruk als ondernemer? Verschillende dingen. Eén, door, en dat heb ik zelf ook moeten leren, door,

even stap terug, door wel altijd het onderscheid te maken, dus welke druk heb ik? Heb ik werkdruk, of heb ik druk van een foute keuze? Waarmee ik bedoel, dat is één, dat je, als je heel veel werk hebt, als ondernemer, en je hebt heel veel klanten, en je moet heel veel dingen doen, wees dankbaar. Waarom is dat belangrijk,

heb ik dat zelf ook moeten leren, dat is nog iets wat ik recent geleerd heb, is, als ik een week heb, waar ik, door mijn eigen keuze, zeg maar iets, elke dag een training heb ingeboekt, dan zat ik soms op de trein, en dan had ik zoiets van, pff, stevig wel,

om acht uur aan een stuk, elke dag, volle bak training te geven. Want veel mensen die tegen mij zeggen, amai, ik heb een uur moeten presenteren, dat is wel taf, ik zeg zo, nee, we moeten proberen acht uur training een stuk te geven, en dat elke dag. Dus je zegt, dat is hoge werkdruk, want je moet presteren, mensen verwachten iets van je, en je moet elke keer

s'morgens die trein op, hopte, boemo, boemo, je zit eigenlijk al drie, vier uur wakker, voordat je eraan komt, zeker als Gent, Antwerpen, Worstel is, dus dat is werkdruk. Daar is wel wat voor gekozen, maar goed, je hebt die week, je hebt daar heel veel op staan. Dus één, wees daar dankbaar voor. En dat is een mindset switch. Want waar ik vroeger op de trein zat,

ik zat van, nog drie dagen workshop, ga ik dit wel aankunnen, is zo zwaar, en ik ben zo moe, en het is zo vroeg, en ik moet zo laat thuis zijn, ja. Maar wees daar dankbaar voor. Want nu zit ik op de trein, en ik heb mezelf daar moeten leren, ik ben dankbaar voor het feit dat mijn

business zo goed bolt, dat ik vijf dagen per week training kan geven. Er zijn heel veel mensen die zichzelf van, ik hoop dat iemand mij belt, voor training te geven. Dat klinkt heel stom, gigantisch verschil. Wees dankbaar voor het werk wat je hebt. Want als ondernemer heb je werk nodig, je moet

omzet draaien, je kunt eventueel mensen aannemen, werkdruk is goed, meer werk, hopelijk, en het juiste werk, hoe beter. Dus wees daar dankbaar voor, in plaats van te zeggen, het is zo moeilijk allemaal. Nee. Het tweede daarbij is, je moet natuurlijk ook wel het juiste werk doen.

Dus, creëert je voor jezelf werkdruk, omdat het druk is, maar het is superleuk, want die vijf workshops in die week, dat zijn hopelijk allemaal toffe workshops, voor toffe klanten, die u willen betalen voor hetgeen wat je waard bent, en dan heb je eigenlijk zoiets van, ja, ik ben vrijdagavond

stikkapot, maar ik heb mij niet opgejaagd, ik heb leuke mensen in de groep gehad, een bedrijf dat mij wil betalen voor wat ik waard ben, die mij misschien nog gaat boeken, en ik heb weer heel veel dingen bijgeleerd, misschien voor een derde boek. Dat is als je de juiste keuzes maakt. Als je foute keuzes

maakt, heb je werkdruk, en heb je zoiets van, ik wil eigenlijk Denzel die workshop niet geven. Want dat is echt een klant die we nooit hadden moeten aanpakken, die gaat weer beginnen zagen, we gaan weer op ons geld moeten wachten. Als je er zo heel veel hebt, dan heb je ook werkdruk, maar dat is werkdruk waar je aan moet kijken. Dat is andere stress.

Ja, dat vreet aan je. Dat vreet aan je, want dat is mentaal, je hebt een foute keuze gemaakt. Dus daar moet je kijken van, ben je de juiste keuzes aan het maken? Heb ik werkdruk? Oké, dan ga je dat gewoon door kunnen. Dus daar moet je je bewust van zijn, en dan kijken

naar jezelf van, wat is het belangrijkste? Je zit nog altijd in de mens. En er is één ding het belangrijkste voor je, dat is je tijd. Je tijd, gecombineerd met je energie, maar vooral je tijd. En wat bedoel ik daarmee, en ik heb dat geleerd door die burn-out,

is, als jij nu in het Staatsblad zou gaan opzoeken wat wij draaien omzet-wise, dan gaan heel veel mensen zichzelf van, dat is niet slecht voor me maar twee te zijn, want we hebben geen medewerkers, voor me maar twee, maar dat is ook niet dat je daar per se

super rijk van wordt, en zo gigantisch veel is het nu ook weer niet, maar dat is openbaar, je kunt dat kijken. Covid was een heel dip, je kunt het Staatsblad opzoeken wat wij omzet-wise verdienen. Maar er is wel een verschil, want Nathalie en ik kunnen van die omzet, en natuurlijk

wil je altijd dat het meer is, kunnen daar goed van leven, we hebben ook geen kinderen, we hebben daar bewust voor gekozen, ik zeg niet dat ik tegen kinderen ben, maar in ons leven past dat nu één keer niet, we hebben geen kinderen, het is een keuze, mensen moeten bewust keuzes maken. We kunnen daar goed van leven. En mijn Harley, ik rijd met een

Harley, en wat doen Harley-rijders, we zijn één van de weinige rijders die dat doen, wij rijden naar de garage waar we onze Harley gekocht hebben. Dus jij rijdt nooit, je hebt een Tesla, je gooit tenzij voor onderhoud ofzo, wat al niet bijna is van een Tesla, rijd jij nooit, ik ga eens naar de Tesla garage rijden. Harley-rijders doen dat,

dus we rijden regelmatig naar de Harley garage, lopen daar verand, kopen iets wat we niet nodig hebben, kijken naar nieuwe Harleys, dat is een ding dat we doen. Maar daar ook, die zei dat heel goed op het punt wat ik nu wil maken. Die zei, Mark, nu moet je eens vragen. De zon schijnt weer, het is dinsdag naar billig,

en je staat hier weer met je Harley. Die zei, wat doe je voor werk, hè? Fantastisch, je zit dus om de zoveel tijd, je komt hier eens een koffietje drinken, Harley een beetje aan het rondrijden, een beetje van de zon aan het genieten, een beetje motos kijken, bij ons was dat zevelen. Amai, je moet vanmorgen tot avond werken. Ik zei, dat is ook omdat ik er bewust voor kies.

Want ik heb ondernemers die ik ken, die gigantisch veel medewerkers hebben, die 20, 30, 40 keer meer omzet draaien als Nathalie en mij, maar wel 80, 90 uur per week draaien. Minimum. En echt letterlijk gesprekken onlines nog.

Ik weet mijn kinderen niet. Ik weet niet of we dit jaar nog op vakantie kunnen gaan, want ik krijg het er echt niet tussen gefietst. Amai, ga jij morgen paddelen? Ik zou willen dat ik nog eens zou kunnen paddelen. Ik weet niet hoe lang geleden dat ik nog met mijn maten ben gaan paddelen. Ik heb zoiets van, sorry, ik moet mijn geld verdienen, ik moet comfortabel kunnen leven,

maar mijn tijd, die, de momenten die ik met Nathalie heb, later als ik in mijn graf kruip, is er niemand die zegt, wauw, kijk naar het staandeblad. Amai, en ik heb het gevoel miljoen dat die man gedraaid heeft. Fantastisch. Nee, dan is het,

hoeveel Harley-ritten heb ik gedaan, hoeveel keer heb ik met Nathalie kunnen gaan rijden in de zon, hoeveel paddelmatchen, zoals gisteren, heb ik met mijn maten gehad, waar ik in de zon op het terras kan zitten nadien, en dan met elkaar aan het babbelen zijn. Je moet genoeg hebben om dat te kunnen doen, want dat kost geld.

Maar die tijd, die pakt niemand mee af. Dus als jij mij vraagt hoe ik mijn werk druk om, maar ik kan ondernemers, die slinger is doorgeslagen. Als ik hier tien ondernemers op rij zet die allemaal succesvol zijn, je stelt de vraag, hoe gelukkig ben je op een schaal van 0 tot 10? Als ik vraag, hoe blij ben je met je omzet?

Misschien gaan er dan heel veel zeggen, 8, 9, 10 kan altijd beter, maar het gaat goed, kan altijd beter. Voilà, hoe gelukkig ben je als mens? Dat is de kommer in kwels. En dat is het verschil. Heb je heel veel werk? Top, je gaat daar niet van dood

gaan. Veel werk is goed, je bent moe vrijdagavond, top, rustig. Ga in het weekend leuke dingen doen, padel wat, ga op vakantie, je lichaam trekt het wel. Wij zijn gewend van, man moet er achterna te zitten. Ons lichaam is gebouwd voor barre omstandigheden in de grot.

Daar is ons lichaam voor gebouwd. Als je kijkt naar het leven wat we nu hebben, dat is alles behalve in een grot ergens zitten. Dus je lichaam kan meer aan dan je denkt. Dus werkdrukwijs, maar is het het juiste werk? Zijn het de juiste mensen rondom je? Zijn het de juiste keuzes? En durf je voor

jezelf opstaan of niet? Ik zie dat ook, zoals de lange bal, ook bijvoorbeeld bij de leiderschapstrainingen die wij doen. Die mensen die komen naar ons naartoe in die workshop en die zeggen van, ik heb dat allemaal niet gedaan. En dan komen die mensen ook nog dingen vragen en hebben ze weer miserie. Ik krijg het echt gewoon niet meer gefietst.

En dan heb ik ook zoiets van, wie heeft er bij u op het werk ooit al eens een geweer tegen je hoofd gezet? Je bent toch een mens, je kunt toch keuzes maken? Vroeger bij Pepsi ik ook. Ik zei niet dat ik alles perfect deed, maar vroeger bij Pepsi ik ook. Vraag dan Sylvia mij komt dat je zo rustig bent. Waarom? Als je mij 500 mails stuurt,

en ik kan er maar 10 behandelen, dan behandel ik er maar 10. En dan kun je nog langs met een bureau komen te staan en zeggen van, ja maar dat is dringend. Is dat zo dringend? Of vind jij dat gewoon zo dringend? Is dat werkelijk zo dringend? Of is het gewoon iets wat je nodig hebt of bij mij wilt schuiven? Dus ik deed wat ik moest doen. En het grappige

is, je haalt je resultaten. Je team haalt hun resultaten. En je bent niet afgeleid door wat die allemaal daar rond. Dus durf nee zeggen. Nee, dat ga ik niet doen. Nee, dat is geen prioriteit. Nee, dat is niet... Trek je mond open. Maar heel veel mensen

denken, ja maar stapel het er maar op. Ik zal het maar doen, want als ik dat niet doe, krijg ik mijn ontslag. Ik ben heel blij dat we daar ook eens over kunnen praten. Over die kant van het werk. Die kant van ondernemen. Misschien is dat de reden waarom dat we er

drie moeten doen, drie afleveringen. Het is nu al de derde. In de eerste gaat het zo over je verhaal en je business en is dat wat meer oppervlakkig. In de tweede we merkten dat ging heel vlot. Kunnen al wat dieper gaan. En nu komt er dan

ook nog bij dat ondernemen en hard gaan en veel werken en veel geld verdienen is niet alles. Het leven is zo mooi dat je een leven voor je moet creëren waar je gelukkig mee bent en dat bij je past. Dus ik ben hier al heel dankbaar

voor dat we na twee volledige mooie gesprekken het ook een keer hierover kunnen hebben. Ik heb nog heel veel dat ik wil vragen, maar we moeten wel naar tijd kijken, helemaal genoeg. We moeten nog een beetje houden voor de vierde keer. Maar het ging over tijd en

energie, dat dat heel belangrijk is voor u. Twee korte vragen. Hoe optimaliseert jij uw tijd? En straks gaan we naar energie, maar hoe optimaliseert jij uw tijd? En natuurlijk is elke business

anders en er zijn heel veel if's, but's en maybe's van medewerkers, geen medewerkers. Ja, maar je hebt makkelijk praten, want je hebt geen kinderen, je hebt dit, dat. Dat is altijd een ja, maar de studering moet dat voor zichzelf een beetje beslissen. Maar voor mij is het vooral, ik stel mezelf één vraag,

is, krijg ik daar energie van of niet? Dat is voor mij het belangrijkste. Krijg ik daar energie van of niet? Of nu mensen dat, we hebben het straks over de koffies gehad. Ja, we gaan koffie drinken. En dan zeggen mensen, ja, ik ga regelmatig met mensen koffies drinken, business-wise. Want dat is belangrijk voor mijn netwerk. Dat is een waste of time. Ik zeg niet dat ik daar het juiste

bij heb. Ik heb heel veel verkeerde overtuigingen die ik ga aan de weg leren dat dat ding is, maar dat is een waste of time. Ik krijg daar geen energie van. Ik haal daar niks uit, dus wij gaan geen koffie drinken. Hoppakee, tijd bespaard. Ook bij klanten. Klinkt heel cocky, maar wij bezoeken klanten niet.

We komen niet langs. We komen alleen langs als we een project moeten doen. We komen alleen langs als we een training of een coaching moeten doen. En als dat gevraagd is, dat dat fysiek is. Dat is het enige moment dat je ons ziet. Dus als wij aan loopmeetings hebben, voorbereidingsmeetings, prospectiemeetings, ik weet dat heel veel andere mensen dat ook doen,

maar alles is online. Ik reed niet naar Brussel, ik reed niet naar Antwerpen, ik reed niet naar Gent. Alles wat wij kunnen bespreken kan digitaal, en van het moment dat we echt moeten werken, dan zal ik fysiek komen opdagen. De tijd dat ik bespaar door niet in mijn auto te moeten zitten, ik maak

amper kilometers. Want dat doen we als een keuze. Iedereen moet voor zichzelf, om de tijd die je bespaart door niet in die file in België te zitten, is huge. Net hetzelfde met in de privésfeer. Van wie krijg ik energie, van wie krijg ik geen energie? Ik krijg daar geen energie van, dan ga ik daar niet komen.

Dan ga jij dat niet doen. En hier ook, als ik, wanneer krijg ik inspiratie, wanneer weet ik dat ik goed werk? Ik weet bijvoorbeeld dat fitnesswise, ik het beste in de middag ben. Net na de middag. Ik weet niet hoe je dat moet verklaren, maar ik ben het sterkste en het snelste net na de middag. Dus morgens, dat

functioneert voor geen meter. Ik ben een ochtendmens, maar ik kan niet goed fysiek, dus ik plan mijn trainingen net na de middag. Mensen zijn nog een beetje aan het eten, sommige mensen zijn van klanten nog aan het wandelen, iedereen is nog een beetje hop, hop, hop. Of even zo'n eerste meetings na de middag, dus je mist toch niet zo heel veel. En in de fitness is het

heel rustig. Dus dan ga ik trainen. En s'avonds weet ik dat ik al een boost krijg van ideeën, dus probeer ik s'avonds of in de lateren van de middag ook mijn calls dan te plannen, als dat nog mogelijk is. Of s'avonds door te doen en s'morgens vroeg. Dus ik

probeer ook mijn leven in te richten van wanneer ben ik het beste fysiek, wanneer ben ik het beste mentaal, en dat is niet altijd mogelijk. Ik moet natuurlijk ook rekening hebben met andere mensen, maar dat is hoe ik het inregel. En als ik weet dat ik een week heb met heel veel trainingen, heel veel fysieke mentale coachings,

oké, dan weet ik dat dat weekend worden geen sociale activiteiten gepland. Dan is het, zoals ik vroeger over de podcast, dan heb ik stingdagen. Dan is het stingdagen, dan zie je hier echt gewoon een genre ontlopen in zichzelf. Ik eet wel wat cornflakes om te zien wat er gebeurt, ik scheer mij niet. En we zien wel,

sommige mensen hadden daar online een mening over, dat is ook oké. Maar dan weet ik, ah, stingdagen moeten volgen, want anders, als ik dan ook nog sociale activiteiten heb, dan plaats ik mezelf helemaal op. Of als ik bepaalde weken heb waar ik moet reizen, dat ik internationaal moet gaan spreken, ik weet dat die vluchten heel veel vragen,

dat daar heel veel soms vertraging is, dat je vijf, zes uur op de luchthaven moet spreken, die mensen willen speakersdinner, blablabla, dus alles wat daarna geboekt wordt, wordt allemaal geblokt. Dus mensen die dan zeggen, kun je dan gewoon een call? Nee, dat gaat niet, want ik kom terug van een ding. Dus gewoon heel streng zijn,

voor jezelf, en zorg je meer omzet te draaien. Kan ik die dagen invullen met nog extra workshops, nog extra coachings, nog een extra... Zeker! En dan gaat op het einde van de rit de boekhouder zeggen, je hebt extra winst. Je kunt je extra dividend uitkeren. Maar wat heb ik

dan? Niks. Ja, en nog erger zit je misschien weer richting die burn-out te gaan. Ja, en dat zouden ook wel zo'n foute dingen zijn. Dus daar probeer ik heel streng te zijn, en ook heel streng te zijn, ten opzichte van... O, nu klink ik echt zo

net een boeman, dat ik het nu aan het zeggen ben. Maar ook streng te zijn ten opzichte van klanten. Ah, superklanten, hè. Daar niet van. Maar ze dan zeggen, ja, maar kun je dat dan allemaal doen? Nee. Ja, waarom niet? Omdat dat noteloos werk is. Ja, maar wat is dat nodig? Heb je dat echt nodig? Of is dat gewoon legal

of finance die dat vraagt, omdat ze iets of wat willen aftikken? Echt, echt, ja, eigenlijk is dat... We gaan dat niet doen. Ja, oké, dan is het goed, laat dat maar weg. Ja, maar je moet nog supplier... Nee, we gaan niet supplier worden. Er moet een manier zijn om ons sneller te betalen dan dat

we door uw heel supplier-ding moeten lopen. Ja, maar we kunnen dat zo doen. Dan moet je niet supplier worden. En dan gaan we wel. Ah, top, fantastisch, want dan moet Nathalie al die administratieve zeven niet doen. Dus, dat bedoel ik ook met je durft nee zeggen, prioriteiten stellen, en dat is een hele andere mindset, en voor

heel veel mensen wordt daar zenuwachtig van. En ik had ook moeten leren, maar hoeveel tijd dat jij bespaart, hoeveel energie dat jij bespaart om dat te doen. Ja, dat is ook weer zo wat leiderschap, maar dan over jezelf. Hoe weet je wat dat het beste is voor jou en je team dan? Mooi zeg. En dat voorop stellen, en niet naar de...

hoe moet je dat zeggen, naar de pijpen van de klant. Ja. Leiderschap over jezelf, dat is mooi. Dat was al een deel van de tijd. We hebben het ook al gehad over energie, en in een sector zoals dat van jou, waarbij je heel veel

met klanten werkt, en heel veel trainingen aan het geven bent, hoe optimaliseert jij je energie? Hoe houd jij je energie zo hoog mogelijk? Door, een beetje gelinkt aan wat ik net zei, door heel bewust te zijn van

van je energie, van je energy transitions, en heel eerlijk te zijn naar jezelf. Komt een beetje op hetzelfde neer, maar door jezelf voor die workshops af te vragen, hoe wandel ik hier nu binnen? Hoe voel ik me in de dag van vandaag, en waar komt dat van? Ja, ik ben een beetje

moe, ik ben een beetje dit, dat kan goed wel zijn, maar snap out of it. Het is denkbaar voor het feit dat je daar kunt staan, of, dat ik bij de booklaunch, heb ik eerlijk toegegeven op het podium, dat ik er heel zenuwachtig voor was, omdat mijn ouders daar waren. Ik had zoveel stress op voorhand, dat ik niet gemanaged kreeg, omdat mijn ouders gingen komen,

dus had ik zoiets van, zo kan ik niet dat podium op. Dus ben ik 5 kilometer gaan lopen, net voor de booklaunch, net voordat we elkaar zagen, om dat uit mijn systeem te krijgen, en de andere hormonen te laten draaien. Het was nog altijd wel zenuwachtig, maar het was wel echt met 80% minder, door die 5 kilometer

te gaan lopen. Dus, heel bewust te zijn van, hoe wandel ik er nu binnen. Dan, energy wise, ga je je ding doen, en dan kijken, ben ik nu echt leeg-leeg? Oké, dan moet ik zorgen dat de tijd daarna wel geblokt staat,

zodat ik met de motor kan gaan rijden, zodat ik met Nathalie ergens naartoe kan gaan, zodat we naar Eliza kunnen gaan, ik weet niet of je er ooit geweest bent, en in een sauna en een bubbelbad kunnen gaan zitten. Of dat we kunnen gaan paddelen, of iets in de tuin doen, of weet ik veel. Want I need to recharge.

Of als je een foute keuze gemaakt hebt, wat de volledige energie-vampier je leeg zorgt, dat je dan zult zeggen van, hoe komt dat ik die fout gemaakt heb, en hoe kan ik zorgen dat ik volgende keer die energie niet verlies, door terug die foute keuze te maken. Net zoals dat je,

het komt zelfs wel neer voor het precieze, net zoals dat je je tijd gaat vooropstellen om voor jezelf te zorgen, zodat je dan weer voor anderen kunt gaan zorgen, maar eerst jij, dan anderen, en ook zien dat je energie, dat je dat als prioriteit neemt, zodat je dan weer

met al je energie, anderen beter kunt gaan helpen. Mooi samengevoel. En daarom dat ik ook zo voorzichtig ben, en ik hoop dat het op de juiste manier overkomt in de podcast, want het kan overkomen, en dat is niet erg, ik wil gewoon dat mensen het juist begrijpen, zodat ze het ook

zelf toepassen, en daar geen dicht hoeven van krijgen, als aangezit in gewisding, je denkt alleen jezelf, daar gaat het niet over. Maar mensen durven, en ik heb dat ook heel erg met ideeën, mensen durven niet die keuzes voor zichzelf maken, omdat ze schrik hebben voor de judgment van iemand anders, wat andere mensen denken,

en dat ze misschien niet in de groep aanvaard worden, of dat mensen een idee krijgen dat je lui, egoïstisch tot het wat zit. Net zoals ik, ik ben me nu ook aan het verdedigen, ik hoop dat het niet egoïstisch overkomt. Dat is een normale reactie. Maar je gaat dat toch wel ergens over moeten springen, en dat is niet altijd gemakkelijk, maar het gaat je zoveel helpen.

Concreet voorbeeld, we zijn nu pas naar Oostenrijk geweest. We hebben de downhill mountainbike gewandeld. De koppel waar we mee gaan wandelen, die zijn fysiek echt, ik ben niet fysiek in orde, maar die zijn fysiek heel in orde. Daarom noemen we die ook de Spartan. Die wandelen heel graag. Dus we hebben wandeling,

dat is geen wandeling, dat is een wandeling, echt knalwandeling. Wandeling, wandeling, wandeling. Midden van de week had ik zoiets van, manager energy renditions, had ik zoiets van, ik ben ja moe. Wat zou ik vroeger gedaan hebben, is ik zou toch maar mee gaan wandelen,

want ja, anders ben ik zo de partypooper op vakantie, die zegt van ik ga niet mee met de groep. Gewoon eerlijk tegen Nathalie gezegd, ik heb geen zin vandaag om te wandelen. Ik wil gewoon op hotel blijven, ik wil gewoon iets lezen, een beetje aan het zwembad zitten, en wat video's monteren. Daar krijg ik ook energie van. Nathalie zei, is goed, maar ik heb vandaag

wel zin om te wandelen, dus ik ga wel met hun mee. Ze zei, perfect, we zien elkaar straks gewoon hier aan het operatief. Magnifique. Ik heb dat tegen hun uitgelegd. Ze zei, oh, ga je niet mee? Oh, is oké. Dag gehad, opgeladen, volgende dag zijn we gaan downhillen. Ik had alle energie die ik nodig had. Super fijn voor hun, s'avonds ook

heel leuk diner gehad. Ik was fris, zij waren fris. Maar dat is een keuze maken voor jezelf, dat is wat je net zei, leiderschappen voor jezelf. Veel mensen zouden toch mee gaan wandelen zijn, toch gevoel hebben van, ik had dat niet moeten doen. Nee, jij hebt geen zin om te wandelen, dus jij pakt die dag eruit.

Want jij laadt daarvan op. En zo moet je bij alles. Krijg ik daar energie van? Nee. Heb ik energie nodig? Oké, las ik een pauze in. Is dat prioriteit? Nee. Krijg ik energie van die klant? Nee. Is dat nuttig werk? Nee. De power of nee? Daar komt

op neer, maar dat is zo belangrijk. En de test dan, ik ben daar ook mee begonnen en soms nee te zeggen tegen dingen, een keer thuis te blijven, een keer voor mezelf te kiezen, zodat je dan ook weer andere dingen beter kunt doen. Wat als je nee zegt? Doe het een keer en zie wat er

dan gebeurt. Gaat de wereld echt vergaan? Gaat die mens je haten omdat je in je hotel blijft in plaats van voor de tweede keer de derde keer te gaan wandelen? Je gaat... Ja. Mensen gaan aan het begin raar vinden als je de foute mensen rond je hebt, gaan die daar iets van zeggen en je daarmee pesten,

maar dan kun je vragen stellen over de mensen die je rondom je hebt. Maar meeste mensen gaan je daarvoor respecteren. En dat is heel raar wat ik gemerkt heb. Hoe meer dat ik nee zeg, hoe meer ook tegen klanten dat ik zeg, dat doe ik, dat doe ik niet. Waar ik verwacht had dat die zouden zeggen, gewoon excuseer. Dan zeg je, ah is goed.

En boeken die nog meer. Omdat je ergens voor staat. En sommigen moeten misschien wennen, maar die nee is... Omdat die nee, zoals jij ook zei, die nee zorgt ervoor dat jij kunt presteren op het maximale, zowel privé als professioneel. We zijn

laatst ook naar dingen geweest. Ibiza. Met Ryanair, omdat we nu helemaal veel dingen... Ik vlieg er echt niet graag mee, maar dat is bijna geen mens. Maar ik ben bijna twee meter groot, hè. Ryanair is voor mij echt hell on earth. En dan die Ryanair. Ik snap Ryanair, dus ik ga daar niet moeilijk over doen. Ik heb zoiets van, dat was nu eenmaal de beste vlucht. Dus ik ben ook geen neon mens, daar gaan we

het doen. Maar dan heb ik ook zoiets van, je kunt dan gewoon gaan zitten en zeggen, oh my god, maar een Ryanair, wat is dat? Nee, ik heb gezegd, Ryanair, ja, maar tegen de persoon die de groepsbooking deed, ik zit wel aan de emergency seats of wel van voor. Ik moet mijn benen kunnen

strijken. Ik betaal er meer voor, no issue, maar je gaat dat wel boeken, anders gaat het niet gebeuren. Ah, oké, maar dan zit je wel niet bij ons. Dat is geen probleem. De vlucht, maakt toch niet uit. Zo ver als Ibiza niet. Ik ga wel voor voorzitten. Ah ja, oké, dan boek ik dat wel speciaal voor jou. En dan waren er andere mensen die zeiden, oh, heb je nu aparte

dingen geboekt? Ja, want ik moet een comfortabel vlucht hebben. Dat is ook nee zeggen tegen de crampiness. Maar je komt wel aan, je hebt een relax vlucht gehad, ik heb mijn benen kunnen strijken, was fantastisch en vakantie kan beginnen. Ik heb me daar niet moeten in opjagen van die Ryanair vlucht, want je kijkt er tegenop en je

pakt daar humeur al mee. Je kameraden merken dan, nee, nu was er relax morning. Aan die komen, benen kunnen strijken, niet geraadbraakt, holiday time. Dan zeg je ja en nee, volgens hoe dat het je doet voelen, volgens hoe gelukkig je daarvan wordt en hoe dat

bij je past. Daar komt het wel op neer. Ik heb er nog eentje, om af te sluiten. Ik doe nog een tijd op een kaartje. We gaan weer naar een vol kaartje toe, maar dat is alleen maar leuk, zolang dat het goed blijft voelen, vind ik.

En ik hoop dat er nog mensen nu aan het luisteren zijn. Voor die twee, respect. Inderdaad, als je dat leuk vindt, laat het zeker weten. Ik geniet van elk gesprek met Marnick. Daarom ook dat ik het blijf doen. Ik wil nog

heel graag stoppen met een, eindigen met een mooie. Een iets weer gevoelsmatigere. Dat klopt dan niet, maar bon. Waar haal jij het meest inspiratie uit? Waar haal ik

het meest inspiratie uit? Poeh, dat is een diep one. We zijn begonnen met Purpose en we eindigen met het meeste inspiratie. Ik haal het meeste inspiratie uit ook weer verschillende antwoorden. Eén uit niks doen. Hoe ziet dat eruit, niks doen? Hoe ziet dat eruit, niks doen?

Ik bedoel, het stinkt. Maar echt, laat ik niks doen. Op een stoel zitten en naar een muur kijken? Voor ergens die maar echt gewoon de wereld kan ontploffen. Niks moet. Niks moet. Kan zijn dat je boeken leest, Netflix kijkt, kan zijn dat je

wat rondlommelt en tien keer de frigo opendoet omdat je eigenlijk geen honger hebt, maar je hebt zoiets van weet ik veel. En dat je zo de dag doorbrengt en dat je denkt ik heb vandaag maar niks gedaan. Probeer dat eens. De volgende dag, je schrijft drie boeken. Op een uur.

Gewoon omdat je brein dus heeft van ik heb rust gehad, ik heb mijn connecties kunnen maken, ik heb mijn reclut, net zoals je spieren met proteïne. In de fitness maak je spieren kapot, dan neem je proteïne en zorg dat die spieren nieuwe connecties maken zodat je spieren groeien. Dat is net hetzelfde je hersenen zijn ook spieren.

Je maakt van alles mee, dan geef je dat rust. Die connecties worden gemaakt en de dag daarna heb je, nee dat is nu heel simpel uitgelegd, maar de dag daarna heb je meer inspiratie omdat je dat allemaal hebt kunnen processen en verwerken. De meeste mensen geven zichzelf die rust niet en denken dat ze kunnen blijven presteren en dat

hun purpose en hun inspiratie zomaar komt in al die drukte. Het gaat niet gebeuren. Dus van niks doen en langs de andere kant door dingen te doen uit mijn wereld. En dan zijn we terug op het einde van deze episodes met de alpacas gekomen.

Dat is nu het recentste voorbeeld omdat dat dit weekend gedaan hebben. Bij die alpacas ik zeg niet per se dat ik dat kan benoemen, maar je gaat er mee wandelen. We hebben dat in Brugge gedaan. We zijn al in Brugge nog rondgegaan en de brug is de geschiedenis en die toestanden. Door van die dingen te doen

die uit mijn leefwereld zijn, die uit mijn business zijn die uit het dagdagelijkse zijn of downhill mountainbiken of we zijn pas naar de Filipijnen geweest en we daar op boten gezeten. Dat die nieuwe connecties maken van je brein dat geconfronteerd wordt met dingen die je niet

kent, die je niks over weet. Die je begrijpt of moet leren. Like downhill mountainbiken. Je moet dat technisch echt dat is niet zomaar met een mountainbike rijden. Dat is bepaalde technieken om je bocht te kunnen pakken ofwel zit je zoals mijn maat zei in een decor en daar wil je zeker niet zitten. Of bij die alpacas dat je die dieren moet leren

begrijpen, want dat zijn heel koppige beesten. Die hebben zoiets van, het is niet omdat jij wilt wandelen dat ik wil wandelen. Tof ik wel in je gezicht, want ja, een alpaca net zoals een lama iets minder, maar ze toffen ook. Dus dat soort zaken zorgt ervoor dat je weer dat brein trageert, die nieuwe verbindingen maakt. Dan

merk je ook in de dagen, de weken daarna dat je meer ideeën hebt voor video's, meer ideeën hebt voor nieuwe producten die je aan je klanten wilt aanbieden doordat je uit die wereld getrokken wordt. En dat is ook iets waar mensen die geen nee zeggen en geen prioriteit zetten

op hun eigen tijd, heb je daar geen tijd voor. Ze zijn aan het werken. Je hebt geen tijd om te reizen, je hebt geen tijd om met alpacas te gaan wandelen, want je bent bezig met je business. Maar je verwacht wel dat je geniale ideeën krijgt. En het zijn ook die zaken, ook als je de boeken leest, die in de boeken voorkomen. Ik heb dat daar meegemaakt.

Ik heb die anekdote daar gemaakt. Ik heb geleerd van die persoon toen, daar in Maleisië, dat ik dit en dit moet doen. Daar krijg je inspiratie van. Daar door die dingen te doen, krijg jij je purpose en je idee van. Misschien moet ik dat eens gaan doen. Niet door thuis aan je tafel te zitten.

Niet door naar je mailbox te kijken. Niet door 10.000 vragen aan AI te stellen. Wat denk je dat ik moet doen? Dat was een goed idee. Ik heb zelfs bij mijn boek gezegd tegen AI, dat was ook een pingpong, op een gegeven moment tegen de AI gezegd van, chatje met do better. Do better. En toen zei die ook van, ja,

je hebt eigenlijk gelijk. Ik ben nu heel vol hetzelfde aan het voeden. Do better. Ik wil ook vooral niet blijven werken. Ik vraag u, waar krijg je inspiratie van? En dat is niks doen en andere dingen doen dan dat ik normaal doe.

Dus het werk even laten, even iets anders doen, zodat je brein weer leeg wordt en reset ofzo en nieuwe linken kan leggen. Dat je dan weer kunt meenemen naar uw werk of uw purpose. Ja, wat dan ook. Want ik krijg van mijn werk, als ik het werk doe,

de coachings, de trainingen, daar krijg je een soort inspiratie van, doordat iemand u iets vraagt. Of bijvoorbeeld tijdens de podcast, je vraagt me iets of je zegt leiderschap over uzelf, dat is ook inspiratie. Omdat je zegt van, hmm, zo'n interessant concept, ik kan dat misschien gebruiken.

Of die persoon heeft die anekdote verteld, dat is iets wat ik in mijn boek kan gebruiken. Dus zo krijg je van uw werk natuurlijk wel inspiratie. Maar met echte grote nieuwe dingen, waardoor jij zegt van, wow, kijk eens wat Marnik nu gelanceerd heeft. Of oh my god, dat is zo'n chique training, een nieuw programma dat hij uitgewerkt heeft.

Die inspiratie komt vaak van even pauze nemen of even uit uw wereld te stappen. Ja, het is mooi dat die balans er toch wel is. Dus heel erg aanstaan, maar ook heel erg afstaan. Ik vond het ook nog mooi van Indra Nooyi, de ex-CEO van PepsiCo.

Hier zijn we toch met leiderschap en je kunt jezelf zeker genoeg voelen om mensen te laten groeien die zeggen ook, als je er lang genoeg gewerkt hebt, vijf, zes jaar of weet ik veel, ga ergens anders werken, alsjeblieft. Natuurlijk zijn we blij als je blijft, maar ga ook ergens anders.

Want ergens anders, buiten de PepsiCo-wereld, ga jij inspiratie opdoen, ga jij nieuwe inzichten opdoen, ga jij uw horizon verruimen. En als je dat allemaal gedaan hebt, you're more than welcome to come back. Pak al die inspiratie mee en voed PepsiCo met nieuwe ideeën.

Dat is supermooi. Ook dat daar de ruimte voor is. Die overvloed, in plaats van die schaarste waar we het ook over hadden. Prachtig. Ik heb het gevoel dat hier veel cirkels af zijn, rondgemaakt. Dus ik wil jullie dan ook

enorm bedanken voor alweer een heel fijn gesprek. Merci, tijdelijk. Ik neem vooral mee advies voor starters, voor ondernemers die iets wat beter willen doen.

Maak content en ga met Alpacas wandelen. Dat. Dat is het advies van vandaag. Zoveel nog iets. En een heel extreem om te eindigen is als je nu die startende ondernemer zit, of zelfs die ervaren rot,

het is super wat je aan het doen bent, het blijft net zoals online content maken, de ene moment heb je het antwoord en denk je dat je het antwoord hebt, en morgen heb je het weer niet meer. En dan moet je gewoon continu zijn, continu zoeken wat werkt, wat werkt niet.

Je gaat fouten maken, ik maak ook fouten. Foute cursus roept er eenmaal bij, maar denk daar altijd over na. Maar ik vind het mooi, ik heb het al een paar keer vermeld, ook omdat ik er momenteel een track mee aan het doen ben. Sascha al een paar keer vermeld, een paar trackten met hem. En daar moet ik mee afsluiten.

Hij is daar natuurlijk wel heel extreem in, want het punt wat hij maakt is heel goed. Hij laat me regelmatig een app zien op zijn smartphone. Hij heeft al die dingen ingevuld. Hij zei, de app heeft berekend hoeveel tijd ik gemiddeld gezien, want je weet nooit wat er in je leven gebeurt, gemiddeld gezien heb

nog op deze planeet. En dat is een aftelklok, dat die berekent hoeveel tijd dat jij met je leeftijd, gewicht, je sport, al die dingen hebt. En je ziet die klok op zijn gsm, die zei, dit is hoe ik gemiddeld hoeveel tijd dat ik hier nog heb. Hij zei, jij moet hetzelfde doen en jezelf

afvragen, waar gaat jij met die jaren, dagen, uren, minuten en seconden nog doen, terwijl dat aftikt. En dat is voor mij ook het einde van de podcast. Als je dan toch filosofisch wilt eindigen, met alles van purpose, van leiderschap, van AI, van God weet wat, wat we

besproken hebben, vat het dan voor mij samen. Hoeveel jaren, uren, minuten, seconden heb jij nog? En hoe ga je die spenderen? Met welke klanten? Met welke projecten? Met welke mensen? Met welke mails en God tot het kleinste niveau?

Ga je daar energie geven? Ga je daarvan opladen? Ga je daarvan opbranden? Haal je daar iets uit? En ga je op het einde van je leven, als die klok afloopt, kunnen zeggen van wauw, ik heb daar echt goed gespendeerd. Of zeggen van, ik heb veel geld verdiend, ik heb

een grote onderneming, maar my God, life passed me by. Dat is de vraag die je moet stellen. En die balans, dat is de kunst tegenwoordig. Mooi. Vind ik een heel mooie vraag om mee te eindigen en ik nodig u zeker uit. Mijn lieve luisteraar, om

daar eens goed over na te denken. En daar misschien een antwoord voor te vinden. En daarop een beetje uw keuzes te baseren. Dank je wel daarvoor, Marnie. Jij ook. Ik heb energie gekregen van deze podcast. Let's go. Dank je. Nice. Dank je wel om te luisteren naar

Bens Mentors. Ik nodig je van harte uit om je te abonneren op de podcast, zodat je geen enkele aflevering mist. Heb je van het gesprek genoten of wil je de podcast steunen? Geef dan gerust een rating en volg onze Instagram pagina at Bens Mentors voor leuke content en een nog leukere community.

Tot de volgende.